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I sauditi vogliono una nuova Supercoppa Italiana con la Final Four: pronti 200 milioni

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view post Posted on 15/10/2021, 09:23
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Milanista Eterno

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I sauditi vogliono una nuova Supercoppa Italiana con la Final Four: pronti 200 milioni


L’Arabia Saudita mette ancora nel mirino la Serie A, puntando la Supercoppa italiana. Secondo quanto riportato da MF – Milano Finanza, dai sauditi è arrivata una proposta da circa 200 milioni per rinnovare l’accordo per ospitare in Arabia la Supercoppa per i prossimi 6 anni.

Una offerta migliorativa rispetto a quella del contratto attualmente in vigore (21 milioni su tre anni), anche perché i sauditi chiedono un cambio di format, con la Supercoppa in versione Final Four.

A giocarsi il trofeo verrebbero così invitati non solo i vincitori di campionato e Coppa Italia, ma anche i secondi classificati in entrambe le competizioni: in questo modo, in Arabia Saudita verrebbero disputate due semifinali più la finale, sullo stile di quanto già succede per la Supercoppa di Spagna.

Una offerta che tuttava si intreccia con la situazione geopolitica in medio oriente, considerando anche che i rapporti della Lega Serie A proprio con l’Arbia Saudita hanno compromesso quelli tra la lega italiana e i qatarioti di BeIn Sport. Nelle ultime settimane tra Arabia Saudita e Qatar sembra scoppiata la pace, ma la Serie A sta cercando ancora di trovare un accordo per trasmettere il campionato nell’area.

calcioefinanza


Via così, altre partite in più.
 
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view post Posted on 15/10/2021, 09:33
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Fosse per me toglierei proprio la Supercoppa. Sia questa che quella Europea, non ne ho mai capito il senso
 
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view post Posted on 15/10/2021, 09:35
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Beh la finale secca delle 2 ci sta per me. Più che altro sta roba delle finali 4 non avrebbe senso.
 
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view post Posted on 15/10/2021, 09:42

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per duecento milioni....sarebbe in pratica una sola partita in più...al posto di una insulsa partita estiva dell'internationalbalbala

p.s ah sarebbe a torneo...vabbhe sempre meglio di quella roba che c'era prima del covid

Edited by landre - 15/10/2021, 10:42
 
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view post Posted on 15/10/2021, 09:44
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CITAZIONE (Inferno Rossonero @ 15/10/2021, 10:35) 
Beh la finale secca delle 2 ci sta per me. Più che altro sta roba delle finali 4 non avrebbe senso.

Per me ha poco senso perché parliamo di tornei completamente diversi come struttura e partecipanti (tralasciando il fatto che la Copp Italia la vince sempre una di serie A). Idem quella europea tra Champions e EL, è come fare una finale tra Europa A e Europa B, che senso ha? Se non tirar su qualche soldo in più.

Discorso diverso per dire è il mondiale per club, perché competono vincitori che, come gerarchia, sono analoghi, ovvero i vincitori dei tornei continentali. Anche se le squadre europee vincono quasi sempre, come gerarchia di tornei sono paritarie

CITAZIONE (landre @ 15/10/2021, 10:42) 
per duecento milioni....sarebbe in pratica una sola partita in più...al posto di una insulsa partita estiva dell'internationalbalbala

p.s ah sarebbe a torneo...vabbhe sempre meglio di quella roba che c'era prima del covid

Il problema principale è quando la giocano, perché se la facessero in autunno / inverno come già capitato in passato sono altre due partite da aggiungersi ad un calendario già pienissimo
 
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view post Posted on 15/10/2021, 10:15
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Ti dirò, ha ancora meno senso il mondiale per club.

E' vero che sia corretto far partecipare tutti i campioni, però per me sarebbe meglio fare direttamente la finale tra sudarmericana ed europea benchè capisca sia giusto il contrario ma i valori delle altre mi pare molto basso.

La vittoria delle 2 coppe europee fa partecipare le 2 squadre migliori.

Semmai possiamo parlare anche di finale Italia-Argentina tra la vincitrice dell'europeo e della coppa america, per me è bella come idea.
Parlo da spettatore, che debbano giocare di più lo so ma è il loro lavoro alla fine.

Trovo meno giusta la finale a 4 con le 2 perdenti delle 2 competizioni.
 
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view post Posted on 15/10/2021, 10:22
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Alla fine è un torneo che assomiglia alla vecchia "Liga Pokal" tedesca, in pratica una sorta di Coppa Italia con le migliori del campionato precedente. Considerato il fatto che alla fine si giocherebbe solo una partita in più, se le cifre che girano fossero vere, per me sarebbe da fare.
 
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view post Posted on 15/10/2021, 10:31
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CITAZIONE (Inferno Rossonero @ 15/10/2021, 11:15) 
Ti dirò, ha ancora meno senso il mondiale per club.

E' vero che sia corretto far partecipare tutti i campioni, però per me sarebbe meglio fare direttamente la finale tra sudarmericana ed europea benchè capisca sia giusto il contrario ma i valori delle altre mi pare molto basso.

La vittoria delle 2 coppe europee fa partecipare le 2 squadre migliori.

Semmai possiamo parlare anche di finale Italia-Argentina tra la vincitrice dell'europeo e della coppa america, per me è bella come idea.
Parlo da spettatore, che debbano giocare di più lo so ma è il loro lavoro alla fine.

Trovo meno giusta la finale a 4 con le 2 perdenti delle 2 competizioni.

La finale a 4 ovviamente ha ancora meno senso per me. Da tifoso anch'io più partite ci sono più sono contento, però mi sembra che per alzare gli incassi stiamo costruendo tutti i possibili intrecci tra tornei, paesi, coppe, spesso che hanno poco significato per me.
Il mondiale per Club per me ci sta perché appunto sono le vincitrici dei tornei della stessa tipologia, escludere per tutti tranne Europa e Sud America sarebbe come dire facciamo il Mondiale solo con quei due continenti, perché gli altri sono di livello minore. Invece è giusto ci sia una certa rappresentanza di tutti i paesi.

La Supercoppa europea per me è come fare una finale tra la vincitrice di Serie A e di Serie B, ok che sono vincitori ma sono categorie diverse, anche se non sempre vince quella più forte/blasonata non ne capisco il senso (se non economico). Magari domani faranno il torneo a 3 con la vincitrice della conferenze League, avrebbe lo stesso discorso.
 
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view post Posted on 15/10/2021, 10:37

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CITAZIONE (stiller @ 15/10/2021, 10:44) 
CITAZIONE (Inferno Rossonero @ 15/10/2021, 10:35) 
Beh la finale secca delle 2 ci sta per me. Più che altro sta roba delle finali 4 non avrebbe senso.

Per me ha poco senso perché parliamo di tornei completamente diversi come struttura e partecipanti (tralasciando il fatto che la Copp Italia la vince sempre una di serie A). Idem quella europea tra Champions e EL, è come fare una finale tra Europa A e Europa B, che senso ha? Se non tirar su qualche soldo in più.

Discorso diverso per dire è il mondiale per club, perché competono vincitori che, come gerarchia, sono analoghi, ovvero i vincitori dei tornei continentali. Anche se le squadre europee vincono quasi sempre, come gerarchia di tornei sono paritarie

CITAZIONE (landre @ 15/10/2021, 10:42) 
per duecento milioni....sarebbe in pratica una sola partita in più...al posto di una insulsa partita estiva dell'internationalbalbala

p.s ah sarebbe a torneo...vabbhe sempre meglio di quella roba che c'era prima del covid

Il problema principale è quando la giocano, perché se la facessero in autunno / inverno come già capitato in passato sono altre due partite da aggiungersi ad un calendario già pienissimo

deve per forza di cose tornare in estate.
 
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view post Posted on 15/10/2021, 10:56
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CITAZIONE (mistergao @ 15/10/2021, 11:22) 
Alla fine è un torneo che assomiglia alla vecchia "Liga Pokal" tedesca, in pratica una sorta di Coppa Italia con le migliori del campionato precedente. Considerato il fatto che alla fine si giocherebbe solo una partita in più, se le cifre che girano fossero vere, per me sarebbe da fare.

Il problema è che continuano a pensare a partite in più, sia a livello di club sia di Nazionali, senza tagliare nulla. Quindi calendari già fitti diventerebbero ingestibili. Se domani salta una partita di Serie A delle squadre impegnate nelle Coppe devono aspettare l'eliminazione per recuperare. Quindi mesi di attesa che falsano il campionato. Oltre alla problematica degli infortuni.
Anche perché, se lo giochi in Arabia, non puoi di certo organizzarlo in estate con temperature tra i 40 e i 50 gradi. Per forza di cose si giocherebbe a dicembre/gennaio.

Il primo passo da fare è la Serie A a 18 squadre. Quattro giornate in meno non sono poche. A quel punto potrebbero permettersi un mini torneo di questo tipo.
 
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view post Posted on 15/10/2021, 11:02
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CITAZIONE (Ibra11 @ 15/10/2021, 11:56) 
CITAZIONE (mistergao @ 15/10/2021, 11:22) 
Alla fine è un torneo che assomiglia alla vecchia "Liga Pokal" tedesca, in pratica una sorta di Coppa Italia con le migliori del campionato precedente. Considerato il fatto che alla fine si giocherebbe solo una partita in più, se le cifre che girano fossero vere, per me sarebbe da fare.

Il problema è che continuano a pensare a partite in più sia a livello di club sia di Nazionali senza tagliare nulla. Quindi calendari già fitti diventerebbero ingestibili. Se domani salta una partita di Serie A delle squadre impegnate nelle Coppe devono aspettare l'eliminazione per recuperare. Quindi mesi di attesa che falsano il campionato. Oltre alla problematica degli infortuni.
Anche perché, se lo giochi in Arabia, non puoi di certo organizzarlo in estate con temperature tra i 40 e i 50 gradi. Per forza di cose si giocherebbe a dicembre/gennaio.

Il primo passo da fare è la Serie A a 18 squadre. Quattro giornate in meno non sono poche. A quel punto potrebbero permettersi un mini torneo di questo tipo.

Serie A a 18 squadre ma anche a 16.

Coppa Italia spazzata via che ormai frega a nessuno.

Champions che diventa un vero "campionato" con playoff sul modello Superlega.

Nazionali concentrate in 2 soli periodi, a fine anno e a Giugno, anche col Mondiale ogni 2 anni ma senza lunghe qualificazioni.

Mondiale per club biennale.

Spazzare via supercoppette varie.

Insomma, ci sarebbe da mettere mano al calendario con la matita grossa. Non si possono giocare 45 partite "interne" (tra campionato e coppa italia) e 13 partite in Champions, bisogna bilanciare meglio.

Pensare sempre all'NBA, che ha bacino di utenza di un terzo rispetto alla Champions ma fattura il doppio.
 
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view post Posted on 15/10/2021, 11:04
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Milanista Eterno

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Bisognerebbe fare una serie A a 16 squadre, una serie B a 24 squadre (stile Championship). Una coppa Italia per la serie A e bona.
A quel punto si che potresti fare questa Supercoppa Italia (che per me avrebbe molto più senso rispetto a quella di oggi).
 
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view post Posted on 15/10/2021, 11:37

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CITAZIONE (Ibra11 @ 15/10/2021, 11:56) 
Il primo passo da fare è la Serie A a 18 squadre. Quattro giornate in meno non sono poche. A quel punto potrebbero permettersi un mini torneo di questo tipo.

Non so se sia così determinante questo, va considerato che per la "salute" del movimento, è anche importante che piazze medio/piccole possano ambire a stare in A di tanto in tanto, a rotazione (tanto poi quelle che retrocedono sono sempre nel giro fra neopromosse e medio/piccole un po' più affidabili, ma non troppo...) e avere 20 slot permette a queste realtà di creare ulteriore passione/interesse..tanto per le big non saranno 4 partite in più di quelle che vinci anche tenendo mezza squadra a riposo, il problema...

Purtroppo l'inghippo è per me l'attività eccessiva delle nazionali; gironi di qualificazione alle varie manifestazioni che a parte rare eccezioni sono quasi sempre scontati, ma fanno girare come trottole i giocatori, specie i sud americani poi che hanno il fuso "pesante" da smaltire..Qui farei un bel ranking e le prime tot sono qualificate di diritto, ma che c. . . . . di senso ha che Brasile e Argentina giochino le qualificazioni ai mondiali..maddai...e anche le nazionali dei tornei europei più rappresentativi, qualificate d'ufficio sempre alle finali di europei e mondiali, e che non si sfracassino i cabbasisi, su..le qualificazioni lasciamole a chi è ai margini del ranking delle migliori 8-10 europee;

così facendo per me il livello qualitativo delle sfide dei campionati maggiori d'europa, si alzerebbe e non ci sarebbe bisogno di farli diventare delle leghe elitarie a 16 squadre.

Perchè poi ovviamente ci sono anche le Coppe internazionali per club e allora decisamente no, le nazionali devono ridurre drsasticamente l'attività...tutte le varie Italia Estonia, Polonia - Lussemburgo, ecc..ecc...servono solo ad aumentare i rischi di infortunio in gare dai risultati scontati..direttamente e indirettamente intendo..perchè poi anche i viaggi incidono, fanno perdere ritmo negli allenamenti, ore di sonno, si torna in campo per allenarsi o giocare senza essere al 100% ed ecco che è più facile che arrivino gli infortuni;

Poi una modifica che andrebbe fatta secondo me riguarda anche le sostituzioni..si leggono un po' di cose bizzarre che qualcuno, nostro mister incluso, vorrebbe mutuare dal basket (bizzarrissima per me la proposta di impedire il retropassaggio nella metà campo di difesa dopo essere arrivati in quella d'attacco, ma daaaai mister! ), mentre dal basket io mutuerei alcune cosettine che trovo più utili al calcio e riguardano le sostituzioni, il tempo effettivo e i provvedimenti dfisciplinari:

1 - tempo effettivo: 2 tempi da 30 minuti con stop al cronometro su falli ed eventuali infortuni e provvedimenti disciplinari, rimesse dal fondo, sostituzioni;
2 - poter liberamente effettuare sostituzioni: giocatore che esce può rientrare, tanto c'è anche il tempo effettivo;
3 - un giocatore espulso non lascia la squadra in 10 ma viene sostituito e semplicemente lui non può più rientrare (qui, nel calcio, si potrebbe prevedere che questo vale solo nei primi 30 minuti, nel 1° tempo insomma, mentre se succede nel 2° la squadra resta con uno in meno...)

Soprattutto poter effettuare cambi liberi a mio avviso aiuterebbe tantissimo nella gestione fisica durante l'anno
 
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view post Posted on 15/10/2021, 19:12
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Milanista Incallito

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Ma avere campionati competitivi da 20 squadre è utopia, considerando che ci sono 5 campionati maggiori ora come ora più le varie Olanda, Russia, Portogallo, Cina che in un verso o nell'altro attirano giocatori di medio-alto livello avere più di 15 squadre solide per lega è utopia.

Mettiamo che ci siano 4 top club per ognuna delle 5 leghe maggiori e 1/2 per quelle medie che hanno rose di 25 calciatori di cui almeno 17/18 di livello mondiale, e già tutti questi fenomeni sono difficili da trovare, quindi si punta sui buoni giocatori da sistema, che però servono anche alle squadre medie, quindi le squadre medie devono abbassare un po' il tiro per il decimo, undicesimo, dodicesimo uomo e ancor di più per le riserve e via così fino ai livelli più bassi.

Per sostenere un sistema simile con 20 squadre per lega e avere solo match interessanti, oltre al numero abnorme di slot temporali occupati dalle partite che porta comunque a dover alternare i calciatori, servirebbe un numero abnorme di calciatori di livello adeguato(18 a squadra del livello della formazione tipo) ed è abbastanza impossibile trovarli, anche se tutta la Cina praticasse calcio non ne verrebbero fuori così tanti di quel livello.(che poi è il motivo per cui un atleta top di uno sport seguito prende milioni)

Per fare il parallelo con il basket che leggevo anche sopra sarebbe come pretendere che i campionati europei raggiungessero i livelli della NBA nonostante la lega americana faccia razzia di tutto il meglio nel mondo. Anzi a numeri sarebbe ancora più surreale avere una ventesima squadra di A ad un livello tale da fornire 25 buone prestazioni a stagione giocandosela.
 
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