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Casemiro ha detto sì al Manchester United. 20 milioni l'anno d'ingaggio, 70/80 al Real Madrid

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view post Posted on 19/8/2022, 13:24
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Milanista Eterno

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CITAZIONE (mistergao @ 19/8/2022, 13:59) 
A me ricorda quando, nel 2014, Di Maria se n'era andato allo UTD e da lì la squadra che aveva vinto la Champions aveva cominciato ad incepparsi.

Comunque la crisi tecnica in cui è finito lo UTD ha del clamoroso e dire che quest'anno hanno preso un signor allenatore...

Signor allenatore che ha gestito fino ad oggi giovani dell'Ajax con voglia di sfondare nel calcio che conta.

Ora invece si ritrova a gestire campioni e presunti tali e dovrebbe, imho, adottare un metodo completamente diverso

Per sta gente ci vuole solo l'Ancelotti; Mou Zidane o simili
 
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view post Posted on 19/8/2022, 14:01
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Milanista Eterno

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CITAZIONE (Ambrole @ 19/8/2022, 09:37) 
Incredibile....lasciare il Real per andare in questo Manchester, mah.
Non credo che al Real avesse un ingaggio misero.
Magari voleva cambiare aria, quello legittimo, ma aveva certamente la possibilità di trasferirsi in un top team

Tirare fuori dal pantano una società gloriosa come il Manchester United per uno che ha già vinto tutto e di più è una gran bella sfida...
 
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view post Posted on 19/8/2022, 16:00
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Milanista Eterno

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CITAZIONE (Gerrkurt @ 19/8/2022, 14:24) 
CITAZIONE (mistergao @ 19/8/2022, 13:59) 
A me ricorda quando, nel 2014, Di Maria se n'era andato allo UTD e da lì la squadra che aveva vinto la Champions aveva cominciato ad incepparsi.

Comunque la crisi tecnica in cui è finito lo UTD ha del clamoroso e dire che quest'anno hanno preso un signor allenatore...

Signor allenatore che ha gestito fino ad oggi giovani dell'Ajax con voglia di sfondare nel calcio che conta.

Ora invece si ritrova a gestire campioni e presunti tali e dovrebbe, imho, adottare un metodo completamente diverso

Per sta gente ci vuole solo l'Ancelotti; Mou Zidane o simili

E lunedì ha il Liverpool in casa..non stanno brillando nemmeno i reds, potrebbe scapparci una sorpresona.
 
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view post Posted on 19/8/2022, 16:12
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Milanista Incallito

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CITAZIONE (Gerrkurt @ 19/8/2022, 14:24) 
CITAZIONE (mistergao @ 19/8/2022, 13:59) 
A me ricorda quando, nel 2014, Di Maria se n'era andato allo UTD e da lì la squadra che aveva vinto la Champions aveva cominciato ad incepparsi.

Comunque la crisi tecnica in cui è finito lo UTD ha del clamoroso e dire che quest'anno hanno preso un signor allenatore...

Signor allenatore che ha gestito fino ad oggi giovani dell'Ajax con voglia di sfondare nel calcio che conta.

Ora invece si ritrova a gestire campioni e presunti tali e dovrebbe, imho, adottare un metodo completamente diverso

Per sta gente ci vuole solo l'Ancelotti; Mou Zidane o simili

Parto da un presupposto: secondo me la crisi dello UTD è un argomento così interessante che ci si potrebbe aprire un topic, però cercherò di sintetizzare le mie idee in poche righe.

Il problema dello UTD è alla base: l'addio di Ferguson ha privato la squadra della sua anima. ma Ferguson se n'è mai andato veramente? No, è rimasto nel board dello UTD, il che a mio parere è parte del problema. Ferguson, ben si sa, è tipo dalla personalità ingombrante e mi sembra davvero strano che non metta bocca nella scelta degli allenatori, nelle campagne acquisti o, peggio ancora, nei rapporti allenatore-giocatori.

Dal 2013 lo UTD ha avuto i seguenti allenatori:
- Moyes, scelto da Ferguson come suo successore, ma che mi ha sempre dato l'idea di non esserne all'altezza, difatti è finito male
- Van Gaal, forse il migliore, che aveva fallito al secondo anno, ma che aveva un'idea di calcio e gestione dello spogliatoio, fatto fuori troppo presto
- Mourinho, che è l'allenatore più distante possibile dallo UTD, difatti è partito bene ma poi si è bruciato
- Solskjaer, che a mio parere era un'idea di Ferguson, ma che non funziona ad alti livelli
- Ten Hag, che per me è tra i top in Europa, ma che è abituato a vivere in altri contesti, rapportandosi in maniera diversa alla dirigenza.

Tempo fa avevo letto su FourFourTwo un articolo nel quale si raccontava di quanto fossero aumentati i dirigenti nel board dello UTD negli ultimi dieci anni, diciamo dalla fine dell'era Ferguson a oggi: in pratica la catena di comando non solo non è corta, ma è tragicamente lunga e temo che ogni dirigente voglia mettere becco in ciò che viene fatto in società. In tutto ciò i soldi possono essere un problema: perchè se le altre squadre sanno che li hai, spareranno cifre monstre per giocatori che poi vorranno ingaggi clamorosi (e Casemiro è solo l'ultimo esempio), giocatori che poi se non rendono (Pogba) te li trovi sul groppone per anni e non li puoi vendere.

In conclusione: per me Ten Hag (ma a suo modo anche i suoi predecessori) non ha molte colpe, il vero problema è dirigenziale (vi ricorda qualche situazione vista in passato?), però far fuori i dirigenti è ben più difficile di fare fuori un tecnico, anche perchè bisogna saperli sostituire con raziocinio.
 
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view post Posted on 19/8/2022, 17:43
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Milanista Eterno

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Sicuramente dirigenziale, si è visto da noi cosa è successo con una società seria.
Loro sono come quei camorristi ricchissimi che devono far vedere che lo sono, riempiendo le case di tutte le cose più pacchiane barocche inguardabili che si possa (tv dentro cornice cinquecentesca, vasca da bagno con i putti e via discorrendo).
E' strano perchè è tutto il contrario di quel che si potrebbe dire di una squadra inglese, che da sempre è abbastanza concreta e ben indirizzata.
Ma come fai a riprendere Cr7, diomio.
Ma perchè Ten Haag che è uno che lavora coi giovani, quando con gente di quel livello non ci vuole altro che un gestore (ci doveva andare Zidane,sarebbe stato perfetto per loro) che mette protagonisti i giocatori, non se stesso.
Finchè non capiranno che si deve partire dalla squadra e non dalle figurine, non ripartiranno.
Vedremo anche il Psg che pare aver cambiato mentalità che cosa combinerà nei prossimi anni.

Edited by Lambro - 19/8/2022, 19:06
 
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view post Posted on 19/8/2022, 18:02
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Cioè pagano 70 milioni un 29/30enne dandogli 20 e passa?

Pazzi
 
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view post Posted on 19/8/2022, 18:43
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CITAZIONE (Marowak-7CL @ 19/8/2022, 19:02) 
Cioè pagano 70 milioni un 29/30enne dandogli 20 e passa?

Pazzi

20m lordi 12 netti
 
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view post Posted on 19/8/2022, 19:08
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CITAZIONE (Lambro @ 19/8/2022, 18:43) 
Sicuramente dirigenziale, si è visto da noi cosa è successo con una società seria.
Loro sono come quei camorristi ricchissimi che devono far vedere che lo sono, riempiendo le case di tutte le cose più pacchiane barocche inguardabili che si possa (tv dentro cornice cinquecentesca, vasca da bagno con i putti e via discorrendo).
E' strano perchè è tutto il contrario di quel che si potrebbe dire di una squadra inglese, che da sempre è abbastanza concreta e ben indirizzata.
Ma come fai a riprendere Cr7, diomio.
Ma perchè Ten Haag che è uno che lavora coi giovani, quando con gente di quel livello non ci vuole altro che un gestore (ci doveva andare Zidane,sarebbe stato perfetto per loro) che mette protagonisti i giocatori, non se stesso.
Finchè non capiranno che si deve partire dalla squadra e non dalle figurine, non ripartiranno.
Vedremo anche il Psg che pare aver cambiato mentalità che cosa combinerà nei prossimi anni.

Ma io non so neanche quanto uno come Zidane in questo momento possa essere la soluzione ideale, per me poteva andare bene al posto di Mourinho, adesso volendo potrebbe anche starci uno come Ten Hag, ma gli devi dare più potere, deve potersi muovere come sa (quindi squadra giovane, giocatori affamati, ecc...) e soprattutto deve relazionarsi con una-due persone, non con mille.
 
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view post Posted on 19/8/2022, 20:07
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Milanista Eterno

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CITAZIONE (mistergao @ 19/8/2022, 17:12) 
CITAZIONE (Gerrkurt @ 19/8/2022, 14:24) 
Signor allenatore che ha gestito fino ad oggi giovani dell'Ajax con voglia di sfondare nel calcio che conta.

Ora invece si ritrova a gestire campioni e presunti tali e dovrebbe, imho, adottare un metodo completamente diverso

Per sta gente ci vuole solo l'Ancelotti; Mou Zidane o simili

Parto da un presupposto: secondo me la crisi dello UTD è un argomento così interessante che ci si potrebbe aprire un topic, però cercherò di sintetizzare le mie idee in poche righe.

Il problema dello UTD è alla base: l'addio di Ferguson ha privato la squadra della sua anima. ma Ferguson se n'è mai andato veramente? No, è rimasto nel board dello UTD, il che a mio parere è parte del problema. Ferguson, ben si sa, è tipo dalla personalità ingombrante e mi sembra davvero strano che non metta bocca nella scelta degli allenatori, nelle campagne acquisti o, peggio ancora, nei rapporti allenatore-giocatori.

Dal 2013 lo UTD ha avuto i seguenti allenatori:
- Moyes, scelto da Ferguson come suo successore, ma che mi ha sempre dato l'idea di non esserne all'altezza, difatti è finito male
- Van Gaal, forse il migliore, che aveva fallito al secondo anno, ma che aveva un'idea di calcio e gestione dello spogliatoio, fatto fuori troppo presto
- Mourinho, che è l'allenatore più distante possibile dallo UTD, difatti è partito bene ma poi si è bruciato
- Solskjaer, che a mio parere era un'idea di Ferguson, ma che non funziona ad alti livelli
- Ten Hag, che per me è tra i top in Europa, ma che è abituato a vivere in altri contesti, rapportandosi in maniera diversa alla dirigenza.

Tempo fa avevo letto su FourFourTwo un articolo nel quale si raccontava di quanto fossero aumentati i dirigenti nel board dello UTD negli ultimi dieci anni, diciamo dalla fine dell'era Ferguson a oggi: in pratica la catena di comando non solo non è corta, ma è tragicamente lunga e temo che ogni dirigente voglia mettere becco in ciò che viene fatto in società. In tutto ciò i soldi possono essere un problema: perchè se le altre squadre sanno che li hai, spareranno cifre monstre per giocatori che poi vorranno ingaggi clamorosi (e Casemiro è solo l'ultimo esempio), giocatori che poi se non rendono (Pogba) te li trovi sul groppone per anni e non li puoi vendere.

In conclusione: per me Ten Hag (ma a suo modo anche i suoi predecessori) non ha molte colpe, il vero problema è dirigenziale (vi ricorda qualche situazione vista in passato?), però far fuori i dirigenti è ben più difficile di fare fuori un tecnico, anche perchè bisogna saperli sostituire con raziocinio.

Parliamo di Pogba? Perso a 0, riacquistato a 100+ e poi riperso a 0...
 
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view post Posted on 19/8/2022, 21:54
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Se ti RODRI, grattati

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CITAZIONE (mistergao @ 19/8/2022, 17:12) 
CITAZIONE (Gerrkurt @ 19/8/2022, 14:24) 
Signor allenatore che ha gestito fino ad oggi giovani dell'Ajax con voglia di sfondare nel calcio che conta.

Ora invece si ritrova a gestire campioni e presunti tali e dovrebbe, imho, adottare un metodo completamente diverso

Per sta gente ci vuole solo l'Ancelotti; Mou Zidane o simili

Parto da un presupposto: secondo me la crisi dello UTD è un argomento così interessante che ci si potrebbe aprire un topic, però cercherò di sintetizzare le mie idee in poche righe.

Il problema dello UTD è alla base: l'addio di Ferguson ha privato la squadra della sua anima. ma Ferguson se n'è mai andato veramente? No, è rimasto nel board dello UTD, il che a mio parere è parte del problema. Ferguson, ben si sa, è tipo dalla personalità ingombrante e mi sembra davvero strano che non metta bocca nella scelta degli allenatori, nelle campagne acquisti o, peggio ancora, nei rapporti allenatore-giocatori.

Dal 2013 lo UTD ha avuto i seguenti allenatori:
- Moyes, scelto da Ferguson come suo successore, ma che mi ha sempre dato l'idea di non esserne all'altezza, difatti è finito male
- Van Gaal, forse il migliore, che aveva fallito al secondo anno, ma che aveva un'idea di calcio e gestione dello spogliatoio, fatto fuori troppo presto
- Mourinho, che è l'allenatore più distante possibile dallo UTD, difatti è partito bene ma poi si è bruciato
- Solskjaer, che a mio parere era un'idea di Ferguson, ma che non funziona ad alti livelli
- Ten Hag, che per me è tra i top in Europa, ma che è abituato a vivere in altri contesti, rapportandosi in maniera diversa alla dirigenza.

Tempo fa avevo letto su FourFourTwo un articolo nel quale si raccontava di quanto fossero aumentati i dirigenti nel board dello UTD negli ultimi dieci anni, diciamo dalla fine dell'era Ferguson a oggi: in pratica la catena di comando non solo non è corta, ma è tragicamente lunga e temo che ogni dirigente voglia mettere becco in ciò che viene fatto in società. In tutto ciò i soldi possono essere un problema: perchè se le altre squadre sanno che li hai, spareranno cifre monstre per giocatori che poi vorranno ingaggi clamorosi (e Casemiro è solo l'ultimo esempio), giocatori che poi se non rendono (Pogba) te li trovi sul groppone per anni e non li puoi vendere.

In conclusione: per me Ten Hag (ma a suo modo anche i suoi predecessori) non ha molte colpe, il vero problema è dirigenziale (vi ricorda qualche situazione vista in passato?), però far fuori i dirigenti è ben più difficile di fare fuori un tecnico, anche perchè bisogna saperli sostituire con raziocinio.

interessante.

Io aggiungo, come già han detto altri, che fanno acquisti alla cavolo.

Cioè, ti serve un giocatore alla Casemiro?
Bene vai sul mercato e lo cerchi ma a condizioni economiche (cartellino e ingaggio) e di età più favorevoli.
Io rifaccio il nome di Onana, ora all'Everton mi pare.
Giovane, pagato molto ma quasi la metà di Casemiro e con ingaggio non paragonabile.

Ora puntano Antony e l'Ajax gli spara 80 mln, questi son così fessi da darglieli pure.

Va bene che in Uk il mercato è drogatissimo, però se pianificassero davvero con dirigenti che scelgono i giocatori e non gli allenatori che ci mettono bocca (al Milan Pioli chiederà anche ma M&M fanno le loro di valutazioni, e così si fa perchè l'allenatore lo puoi anche mandare via i giocatori è molto più difficile), puntassero a fare un mix giovani e esperti con un progetto serio allora in 2/3 stagioni ripartirebbero.

Per dire: avrebbero potuto prendere Kessie e Brozovic a 0 vista la potenza economica che hanno e gli ingaggi che possono offrire e gli sarebbero costati meno di Casemiro insieme a livello di ingaggio.

Poi quando pure prendono i giovani strapagandoli, vi ricordate Diallo dall'Atalanta (per 37,2 mln di sterline = 42mln di euro all'epoca mi pare), non gli danno il tempo di maturare.

Il tutto perchè manca l'idea di un progetto + la pazienza per portarlo avanti.
Capisco che il Man City gli metta pressione ma la stanno gestendo malissimo.

A Maggio in Uk suggerivano di fare come sta facendo il Milan, mi pare che siano già al delirio.

Contano in primis le idee e poi il denaro, solo il denaro non basta.
 
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view post Posted on 20/8/2022, 10:20

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Ten Hag è abituato a lavorare con giovani di qualità, ma probabilmente non è lui che deve fare i nomi di quali prendere, non è uno scout, quindi alla fine si finisce sui giocatori dell'Ajax o su quelli più al top, risultato spese folli.
Antony io lo amo, ma 80 milioni rifiutati e vai avanti a trattare al rialzo, ma dai..

Hanno un centrocampo pietoso, Casemiro a parte che darà una svolta perché è un fenomeno, oltre ad essere il tipo di giocatore che TUTTE le squadre di Premier devono avere per competere, ma anche lì, Kessie era da prendere a 0 a tutti i costi.
Maguire è un buon giocatore, pagato una follia e che ora è completamente bruciato e si è perso di testa, allo United è inguardabile, ma in una qualunque altra squadra farebbe bene, sono sicuro, me lo ricordo a Leicester.

Dalot fa pietà e va bene.
CR7 sempre forte, ma non è giocatore da Ten Hag secondo me.
A CC hanno Fred e Mc che sono impresentabili, soprattutto il primo davanti alla difesa, probabilmente continueranno con Eriksen davanti alla difesa a fianco a Casemiro.

Hanno fatto dal 2012 una serie di campagne acquisti senza senso, lo diceva anche Mourinho quando paragonava loro al City e i giocatori presi negli anni prima.
 
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view post Posted on 20/8/2022, 15:09
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Anche quando passi da dejong a rabiot a casemiro non dai l idea di avere un progetto ben in mente
 
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view post Posted on 20/8/2022, 18:50
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CITAZIONE (Gerrkurt @ 20/8/2022, 16:09) 
Anche quando passi da dejong a rabiot a casemiro non dai l idea di avere un progetto ben in mente

De Jong a parte che lo voleva l'allenatore, per il resto han guardato al nome.

Casemiro è un ottimo giocatore ma non ti cambia la squadra.
E gli danno 20mln l'anno, spero lordi se no è follia.
 
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il piccolo Buddha

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CITAZIONE (m.stipetic @ 20/8/2022, 19:50) 
CITAZIONE (Gerrkurt @ 20/8/2022, 16:09) 
Anche quando passi da dejong a rabiot a casemiro non dai l idea di avere un progetto ben in mente

De Jong a parte che lo voleva l'allenatore, per il resto han guardato al nome.

Casemiro è un ottimo giocatore ma non ti cambia la squadra.
E gli danno 20mln l'anno, spero lordi se no è follia.

beh quanto meno gli protegge la difesa viste le caterve di gol che prendono.
Ora gli servirebbe una mezz'ala fortissima come Rabiot XD
 
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