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La Gran Bretagna fuori dalla UE

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view post Posted on 24/6/2016, 19:34
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il piccolo Buddha

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CITAZIONE (Serginho27 @ 24/6/2016, 20:29) 
Ma cosa mi lamento e basta Valerio ? Ma ragioni ?

Ho la mia opinione e sono deluso da questo risultato, non posso esprimerla ? Ma guarda te.

Il risultato lo accetto e mi dispiace da cittadino Europeo (quindi coinvolto), ma è una decisione che spettava a loro e va rispettata. Questo non vuol dire che la condivida. Ed esprimo le mie ragioni.

Guarda che sei strano eh

ah scusa ho freinteso pensavo volessi dirmi che gli inglesi hanno fatto un errore andandosene e che cercassi di screditare la scelta perchè la maggioranza di quelli che ha detto no è over 50 :asd:

pace io ho finito

Su Barnard non dici niente? ti ha tirato fuori qualche dato economico e non il solito "moriremo tutti"

Non mi riferivo a te ma in generale per quelli che ancora si rifiutano di vedere la realtà.
 
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view post Posted on 24/6/2016, 19:46
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CITAZIONE (Valerio. @ 24/6/2016, 20:34) 
ah scusa ho freinteso pensavo volessi dirmi che gli inglesi hanno fatto un errore andandosene e che cercassi di screditare la scelta perchè la maggioranza di quelli che ha detto no è over 50 :asd:

pace io ho finito

Su Barnard non dici niente? ti ha tirato fuori qualche dato economico e non il solito "moriremo tutti"

Non mi riferivo a te ma in generale per quelli che ancora si rifiutano di vedere la realtà.

Valerio abbi pazienza, ma potrò fare una mia analisi del voto o no ? Potrò avere una mia opinione ed esprimerla o no ? Questo non vuol dire che non l'accetti, ma il confronto è fatto così. La rispetto, ma non la condivido per i motivi che ho elencato. Non mi sembra di aver fatto nulla di male.


Su Bernard, forse allora non mi leggi. Premesso che è un modo di fare un po' leggerino, nel senso che invece di snocciolare numeri in monologhi di 5 minuti la questione andrebbe approfondita un minimo e avere un contradditorio, mi pare il minimo. Ma so che ti risulta difficile da capire.

Detto ciò... È dal primo messaggio che dico che NON ne faccio una questione economica. Non sono un economista e non mi addentro troppo in quei discorsi, ma penso che Bernard ci possa aver preso in diversi punti. Io credo che l' UK magari soffrirà un po', ma non vedo cataclismi all'orizzonte (a noi forse andrebbe peggio un ritorno alla lira). Anzi, magari avranno vantaggi... Perché anche io credo che la politica economica e non europea sia sbagliata e vada cambiata! Solo che per me va fatto all'interno... Perché l'Europa c'era prima della Merkel e ci sarà (spero) dopo... va cambiata dall'interno. Non credo che la soluzione sia un passo indietro, ma un passo avanti. È per questo che ti dico che ne faccio più una questione culturale.

Quindi almeno leggi quello che scrivo, prima di rispondermi.

Ovviamente puoi dissentire, ma ti prego di evitare certe espressioni, perché non ho offeso o fatto niente di male. Te ne sarei grato.
 
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view post Posted on 24/6/2016, 19:53
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il piccolo Buddha

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CITAZIONE (Serginho27 @ 24/6/2016, 20:46) 
CITAZIONE (Valerio. @ 24/6/2016, 20:34) 
ah scusa ho freinteso pensavo volessi dirmi che gli inglesi hanno fatto un errore andandosene e che cercassi di screditare la scelta perchè la maggioranza di quelli che ha detto no è over 50 :asd:

pace io ho finito

Su Barnard non dici niente? ti ha tirato fuori qualche dato economico e non il solito "moriremo tutti"

Non mi riferivo a te ma in generale per quelli che ancora si rifiutano di vedere la realtà.

Valerio abbi pazienza, ma potrò fare una mia analisi del voto o no ? Potrò avere una mia opinione ed esprimerla o no ? Questo non vuol dire che non l'accetti, ma il confronto è fatto così. La rispetto, ma non la condivido per i motivi che ho elencato. Non mi sembra di aver fatto nulla di male.


Su Bernard, forse allora non mi leggi. Premesso che è un modo di fare un po' leggerino, nel senso che invece di snocciolare numeri in monologhi di 5 minuti la questione andrebbe approfondita un minimo e avere un contradditorio, mi pare il minimo. Ma so che ti risulta difficile da capire.

Detto ciò... È dal primo messaggio che dico che NON ne faccio una questione economica. Non sono un economista e non mi addentro troppo in quei discorsi, ma penso che Bernard ci possa aver preso in diversi punti. Io credo che l' UK magari soffrirà un po', ma non vedo cataclismi all'orizzonte (a noi forse andrebbe peggio un ritorno alla lira). Anzi, magari avranno vantaggi... Perché anche io credo che la politica economica e non europea sia sbagliata e vada cambiata! Solo che per me va fatto all'interno... Perché l'Europa c'era prima della Merkel e ci sarà (spero) dopo... va cambiata dall'interno. Non credo che la soluzione sia un passo indietro, ma un passo avanti. È per questo che ti dico che ne faccio più una questione culturale.

Quindi almeno leggi quello che scrivo, prima di rispondermi.

Ovviamente puoi dissentire, ma ti prego di evitare certe espressioni, perché non ho offeso o fatto niente di male. Te ne sarei grato.

Va bene
Sono solo demoralizzato dalla situazione attuale che anche un briciolo di speranza come lo UK che se ne va e si libera dal giogo europeo mi ha elettrizzato un pò troppo.
Tuttavia nutro ben poche speranze che dall'Intero dell'Unione Europea si possa cambiare qualcosa.
Perchè come hai sentito prima la stessa Germania disse che l'Unione Europea non è uno strumento democratico quindi capirai al volo che se sono in pochi a decidere come vanno certe cose... allora non cambierà mai niente.

Purtroppo per noi ed altri paesi europei non potranno emulare la Gran Bretagna.
Perchè? perchè noi ci siamo affossati con la moneta unica, quindi perfettamente ricattabili, loro invece no.

Vabbeh il mio l'ho detto. Son contento per gli inglesi e non capisco gli europei che si disperano per le opportunità in meno. Non li capisco semplicemente perchè l'Inghilterra non è la mamma di tutti i paesi europei loro guardano al loro.
Economicamente ne usciranno bene credo. Vediamo se il futuro mi darà ragione.
 
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view post Posted on 24/6/2016, 20:03
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Ma è una visione anche condivisibile, comunque per le ripercussioni dal punto si vista economico bisogna solo attendere l'uscita e vederne i risultati. È un'incognita ma sinceramente credo anche io che ne usciranno bene.... Ho più dubbi sul fatto che ne usciranno meglio di ora, ma non lo so.
 
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view post Posted on 25/6/2016, 14:41
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Comunque il giorno dopo qui regna un po' di caos.

Scozia sta facendo i primi passi per l'indipendenza e la regina sa che sarebbe disastroso... perché darebbe il via ad un possibile effetto domino su altri paesi del commonwealth. A 90 anni non ha la forza di lottare per questo e sta pensando di lasciare l'incarico a Carlo (che però non è amato e potrebbe avere un effetto non voluto).
Irlanda del Nord vuole unirsi a Irlanda per rimanere in UE. I giovani sono arrabbiatissimi e ho sentito molte persone che hanno già ripensamenti. Insomma, regna la confusione.
Qui in Cornovaglia hanno votato 65 % per il leave, e stanno già andando a piangere dal governo centrale per avere soldi.... Perché la Cornovaglia essendo una regione povera riceveva tantissimi soldi dall'Europa, per turismo, sviluppo e Università.
Insomma, vedo tanta confusione e un Regno Unito che isolandosi rischia ora di disunirsi al suo interno, sia come spaccatura profonda generazionale sia come indipendenza di Scozia e Irlanda del Nord... tutto ciò avrà effetti imprevedibili.

Addirittura a Londra hanno già raccolto un sacco di firme per l'indipendenza di Londra :asd: Ovviamente è utopia ma fa capire...

Questa è solo la mia percezione da residente in UK (ancora per una settimana), è quello che vedo.
 
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view post Posted on 25/6/2016, 14:46
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CITAZIONE (Serginho27 @ 25/6/2016, 15:41) 
Comunque il giorno dopo qui regna un po' di caos.

Scozia sta facendo i primi passi per l'indipendenza e la regina sa che sarebbe disastroso... perché darebbe il via ad un possibile effetto domino su altri paesi del commonwealth. A 90 anni non ha la forza di lottare per questo e sta pensando di lasciare l'incarico a Carlo (che però non è amato e potrebbe avere un effetto non voluto).
Irlanda del Nord vuole unirsi a Irlanda per rimanere in UE. I giovani sono arrabbiatissimi e ho sentito molte persone che hanno già ripensamenti. Insomma, regna la confusione.
Qui in Cornovaglia hanno votato 65 % per il leave, e stanno già andando a piangere dal governo centrale per avere soldi.... Perché la Cornovaglia essendo una regione povera riceveva tantissimi soldi dall'Europa, per turismo, sviluppo e Università.
Insomma, vedo tanta confusione e un Regno Unito che isolandosi rischia ora di disunirsi al suo interno, sia come spaccatura profonda generazionale sia come indipendenza di Scozia e Irlanda del Nord... tutto ciò avrà effetti imprevedibili.

Addirittura a Londra hanno già raccolto un sacco di firme per l'indipendenza di Londra :asd: Ovviamente è utopia ma fa capire...

Questa è solo la mia percezione da residente in UK (ancora per una settimana), è quello che vedo.

Analisi di politica interna davvero ottima, che condivido appieno.
Distacco della scozia sarebbe un disastro vista l'enorme base industriale e soprattutto il significato simbolico.
La regina resterà al suo posto perchè è l'unica a poter rappresentare competenza e unità, carlo sarebbe una piaga.
L'irlanda del nord invece stava aspettando questa occasione da molto tempo.

Insomma, secondo me l'UK come lo conosciamo si sfalderà in 1-2 anni ,resteranno solo inghilterra e forse galles.
L'ulster secondo me torna sotto l'irlanda per rientrare nell'europa.
 
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view post Posted on 25/6/2016, 15:41
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Purtroppo gli effetti della Brexit non saranno di immediata comprensione

Ad oggi, non sono chiari gli effetti che questa scelta comporterà ne un eventuale abbandono dell'euro di uno stato membro
 
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view post Posted on 25/6/2016, 16:39
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CITAZIONE (Maldini3 @ 24/6/2016, 16:55) 
Io sono convinto che in Italia passerebbe il referendum per tornare alla Lira.

Sergio ma perché la Uk che era in UE senza cambiamento della moneta? C'era libertà di scelta senza obbligo alcuno?

Diciamo pure tra l'altro che fino ad ora UK ha sempre avuto solo i vantaggi dell'entrata nella UE e quasi nessun obbligo.
Noi il contrario.

CITAZIONE (vangusto "braust" @ 24/6/2016, 17:35) 
C'era libertà di scelta.. L'Euro è una gran cosa, solo che al tempo i nostri Governanti servi dei poteri forti, delle banche e della tecnocrazia europea (uno è un noto professore universitario faccia da salume, l'altro un senatore a vita emerito) ci svendettero realizzando un cambio di quasi 1 a 2 (in Germania o Francia i governi optarono per cambi più favorevoli) con il risultato del dimezzamento del potere d'acquisto per gli italiani.

Bravo....soprattutto la faccia da salume
 
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view post Posted on 25/6/2016, 16:49
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CITAZIONE (Stam96 @ 25/6/2016, 15:46) 
CITAZIONE (Serginho27 @ 25/6/2016, 15:41) 
Comunque il giorno dopo qui regna un po' di caos.

Scozia sta facendo i primi passi per l'indipendenza e la regina sa che sarebbe disastroso... perché darebbe il via ad un possibile effetto domino su altri paesi del commonwealth. A 90 anni non ha la forza di lottare per questo e sta pensando di lasciare l'incarico a Carlo (che però non è amato e potrebbe avere un effetto non voluto).
Irlanda del Nord vuole unirsi a Irlanda per rimanere in UE. I giovani sono arrabbiatissimi e ho sentito molte persone che hanno già ripensamenti. Insomma, regna la confusione.
Qui in Cornovaglia hanno votato 65 % per il leave, e stanno già andando a piangere dal governo centrale per avere soldi.... Perché la Cornovaglia essendo una regione povera riceveva tantissimi soldi dall'Europa, per turismo, sviluppo e Università.
Insomma, vedo tanta confusione e un Regno Unito che isolandosi rischia ora di disunirsi al suo interno, sia come spaccatura profonda generazionale sia come indipendenza di Scozia e Irlanda del Nord... tutto ciò avrà effetti imprevedibili.

Addirittura a Londra hanno già raccolto un sacco di firme per l'indipendenza di Londra :asd: Ovviamente è utopia ma fa capire...

Questa è solo la mia percezione da residente in UK (ancora per una settimana), è quello che vedo.

Analisi di politica interna davvero ottima, che condivido appieno.
Distacco della scozia sarebbe un disastro vista l'enorme base industriale e soprattutto il significato simbolico.
La regina resterà al suo posto perchè è l'unica a poter rappresentare competenza e unità, carlo sarebbe una piaga.
L'irlanda del nord invece stava aspettando questa occasione da molto tempo.

Insomma, secondo me l'UK come lo conosciamo si sfalderà in 1-2 anni ,resteranno solo inghilterra e forse galles.
L'ulster secondo me torna sotto l'irlanda per rientrare nell'europa.

Se pensate che lascino andare la Scozia così c'è da ridere.....
Non succederà mai sapete perchè? Posseggono le più grandi scorte di petrolio d'Europa.
Inoltre petrolio di ottima qualità. Dubito la monarchia inglese permetterà mai questa cosa.

Detto questo voi non avete presente che cos'è l'impero britannico.
Per farvi capire vi faccio l'esempio delle Folklands contese con l'Argentina.
Be ecco gli inglesi hanno inviato l'esercito a fronte di un isola quasi inutile con meno di 3000 abitanti.
Però
CITAZIONE
Il 2 aprile 1982 le isole furono occupate da una spedizione militare argentina inviata dalla dittatura militare al governo. Con risoluzione 502 del 3 aprile 1982, approvata a maggioranza, l'ONU chiese l'immediato ritiro dell'Argentina dalle isole.[12]

La reazione del governo britannico all'invasione fu assai decisa: il primo ministro Margaret Thatcher inviò navi da guerra, sottomarini nucleari, aerei e truppe che in alcune settimane riconquistarono il territorio. Questa sconfitta contribuì alla crisi e alla fine della dittatura militare in Argentina

Gli inglesi prendono molto seriamente certe cose. Perchè per loro è ancora impero britannico.
Se anche facessero un altro referendum il LEAVE perderebbe di nuovo
 
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CITAZIONE (Valerio. @ 25/6/2016, 17:49) 
CITAZIONE (Stam96 @ 25/6/2016, 15:46) 
CITAZIONE (Serginho27 @ 25/6/2016, 15:41) 
Comunque il giorno dopo qui regna un po' di caos.

Scozia sta facendo i primi passi per l'indipendenza e la regina sa che sarebbe disastroso... perché darebbe il via ad un possibile effetto domino su altri paesi del commonwealth. A 90 anni non ha la forza di lottare per questo e sta pensando di lasciare l'incarico a Carlo (che però non è amato e potrebbe avere un effetto non voluto).
Irlanda del Nord vuole unirsi a Irlanda per rimanere in UE. I giovani sono arrabbiatissimi e ho sentito molte persone che hanno già ripensamenti. Insomma, regna la confusione.
Qui in Cornovaglia hanno votato 65 % per il leave, e stanno già andando a piangere dal governo centrale per avere soldi.... Perché la Cornovaglia essendo una regione povera riceveva tantissimi soldi dall'Europa, per turismo, sviluppo e Università.
Insomma, vedo tanta confusione e un Regno Unito che isolandosi rischia ora di disunirsi al suo interno, sia come spaccatura profonda generazionale sia come indipendenza di Scozia e Irlanda del Nord... tutto ciò avrà effetti imprevedibili.

Addirittura a Londra hanno già raccolto un sacco di firme per l'indipendenza di Londra :asd: Ovviamente è utopia ma fa capire...

Questa è solo la mia percezione da residente in UK (ancora per una settimana), è quello che vedo.

Analisi di politica interna davvero ottima, che condivido appieno.
Distacco della scozia sarebbe un disastro vista l'enorme base industriale e soprattutto il significato simbolico.
La regina resterà al suo posto perchè è l'unica a poter rappresentare competenza e unità, carlo sarebbe una piaga.
L'irlanda del nord invece stava aspettando questa occasione da molto tempo.

Insomma, secondo me l'UK come lo conosciamo si sfalderà in 1-2 anni ,resteranno solo inghilterra e forse galles.
L'ulster secondo me torna sotto l'irlanda per rientrare nell'europa.

Se pensate che lascino andare la Scozia così c'è da ridere.....
Non succederà mai sapete perchè? Posseggono le più grandi scorte di petrolio d'Europa.
Inoltre petrolio di ottima qualità. Dubito la monarchia inglese permetterà mai questa cosa.

Detto questo voi non avete presente che cos'è l'impero britannico.
Per farvi capire vi faccio l'esempio delle Folklands contese con l'Argentina.
Be ecco gli inglesi hanno inviato l'esercito a fronte di un isola quasi inutile con meno di 3000 abitanti.
Però
CITAZIONE
Il 2 aprile 1982 le isole furono occupate da una spedizione militare argentina inviata dalla dittatura militare al governo. Con risoluzione 502 del 3 aprile 1982, approvata a maggioranza, l'ONU chiese l'immediato ritiro dell'Argentina dalle isole.[12]

La reazione del governo britannico all'invasione fu assai decisa: il primo ministro Margaret Thatcher inviò navi da guerra, sottomarini nucleari, aerei e truppe che in alcune settimane riconquistarono il territorio. Questa sconfitta contribuì alla crisi e alla fine della dittatura militare in Argentina

Gli inglesi prendono molto seriamente certe cose. Perchè per loro è ancora impero britannico.
Se anche facessero un altro referendum il LEAVE perderebbe di nuovo

Valerio però quelli erano altri tempi, logica delle fermezza tipica della guerra fredda, la thatcher che aveva palle d'acciaio, non si puo fare il paragone.
Se la scozia vuole andarsene e tornare in europa se ne andrà: se non glielo permetteranno sarà guerra civile e nessuno lo vuole
 
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view post Posted on 25/6/2016, 17:09
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Esattamente Stam. Io non saprò come sono gli Inglesi e cos'è l'Impero britannico, ma almeno vivendoci (e dopo aver vissuto anche in Australia) mi sono fatto un'idea... E credo che non dovresti essere così sicuro delle tue affermazioni.

Comunque ho riportato solo le mie percezioni, vedremo in futuro.
 
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view post Posted on 25/6/2016, 17:53
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CITAZIONE (vangusto "braust" @ 24/6/2016, 17:35) 
CITAZIONE (Maldini3 @ 24/6/2016, 16:55) 
Io sono convinto che in Italia passerebbe il referendum per tornare alla Lira.

Sergio ma perché la Uk che era in UE senza cambiamento della moneta? C'era libertà di scelta senza obbligo alcuno?

C'era libertà di scelta.. L'Euro è una gran cosa, solo che al tempo i nostri Governanti servi dei poteri forti, delle banche e della tecnocrazia europea (uno è un noto professore universitario faccia da salume, l'altro un senatore a vita emerito) ci svendettero realizzando un cambio di quasi 1 a 2 (in Germania o Francia i governi optarono per cambi più favorevoli) con il risultato del dimezzamento del potere d'acquisto per gli italiani.

Ma non è che è stato scelto a tavolino, è stato fissato il cambio corrispondente ad una data certa
 
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view post Posted on 3/12/2019, 09:59
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Milanista Eterno

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Per andare in Gran Bretagna serviranno passaporto e visto elettronico

Il piano di Boris Johnson dopo l'uscita del Regno Unito dall'Ue: una specie di Esta che varrà tre mesi e il passaporto obbligatorio, con l'addio britannico alle carte d'identità

Viaggiare in Gran Bretagna sarà un po’ più complesso. Se al momento per i cittadini europei è sufficiente la carta d’identità valida per l’espatrio, dopo l’uscita del paese dall’Unione europea sarà obbligatorio il passaporto e anche un visto elettronico sul modello dell’Esta, l’Electronic System for Travel Authorization statunitense.

Certo, prima rimane da capire se e quando la Brexit scatterà davvero: dopo il tira e molla sul 31 ottobre, al momento la scadenza è fissata al 31 gennaio, dopo l’ulteriore slittamento concesso da Bruxelles al premier britannico conversatore Boris Johnson. Si tratta di un’estensione flessibile, nel senso che se il parlamento di Londra dovesse trovare una soluzione prima del tempo si potrebbe procedere in anticipo. Percorso del tutto improbabile, viste le elezioni generali fissate al 12 dicembre con cui i 46 milioni di elettori dovranno scegliere i 650 membri della Camera dei Comuni, in una scommessa con cui l’istrionico ex sindaco di Londra e ministro degli Esteri andrà alla ricerca di un parlamento più compatto sulle sue posizioni e in grado di approvare l’accordo siglato lo scorso ottobre con i negoziatori europei.

Tornando al turismo oltremanica, Johnson ha annunciato oggi quanto dovrebbe accadere dal primo gennaio 2021, al termine dell’eventuale periodo di transizione successivo al 31 gennaio. Prima di partire per il Regno Unito occorrerà chiedere un’autorizzazione online, almeno tre giorni prima della partenza, proprio come stabilito di recente dall’amministrazione Usa per l’Esta. Un bel problema per le trasferte d’affari e di lavoro (ma anche, più modestamente, per chi sceglieva la capitale per un fine settimana last minute, magari sotto Natale).

Il visto elettronico durerà tre mesi, con buona probabilità consentendo più ingressi e uscite nello stesso periodo. Oltre i 90 giorni occorrerà un visto di lavoro o un altro tipo di permesso per rimanere nel territorio britannico. Le autorità potranno inoltre negare l’ingresso a chi ha precedenti penali, non si è capito bene di quale tipo. Insomma, se buona parte della propaganda che ha soffiato verso il Leave puntava proprio sul timore per l’idraulico polacco i Tory si preparano a dare in pasto ai sudditi di Sua Maestà un primo, plastico risultato dell’addio all’Ue: tanti controlli alle frontiere, lunghe file, documenti, autorizzazioni e limitazioni per chi fino a ieri – e ancora oggi – poteva andare e tornare senza ostacoli.

Altra novità in caso di vittoria di Johnson e di Brexit assicurata in tempi relativamente brevi: addio carte d’identità. Secondo la segretario di stato per gli affari interni Priti Patel, infatti, quelle italiane e greche sarebbero troppo facili da falsificare. Si riferisce probabilmente a quelle di vecchio tipo, cartacee, e non alle nuove elettroniche che rientrano pienamente negli standard europei e per le quali, nei mesi scorsi, si poarlava addirittura di un accreditamento in come sistema di identità digitale per l’accesso ai servizi a livello Ue. In ogni caso, se Londra è il vostro sogno da tanto tempo e non avete mai richiesto il passaporto, converrà iniziare le pratiche.

wired.it
 
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view post Posted on 3/12/2019, 12:03
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Vogliono mettere barriere al turismo? Cazzi loro, il Mondo è grande, i turisti andranno altrove.
 
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"Perché la parola Milan è scritta dentro la parola Maldini"

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Ipotesi dei conservatori se andranno al governo.

Sarebbe il trionfo di quanto basti dire cazzate per prendere voti. In UK i lavori meno qualificati sono fatti da non inglesi, il turismo è estero, molte aziende si sono trasferite proprio in vista di limitazioni al turismo...

Eh ma la UE fa solo danni.
 
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