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Parigi sotto attacco

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view post Posted on 19/11/2015, 12:48
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Milanista Eterno

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Io ho letto passi del Corano... è vero che incita alla violenza contro gli infedeli ma se leggiamo attentamente il vecchio testamento il nostro testo sacro non è da meno.

Ovviamente abbiamo l'intelligenza di non considerarlo per oro colato
 
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view post Posted on 19/11/2015, 13:53
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il piccolo Buddha

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CITAZIONE (Gerrkurt @ 19/11/2015, 12:48) 
Io ho letto passi del Corano... è vero che incita alla violenza contro gli infedeli ma se leggiamo attentamente il vecchio testamento il nostro testo sacro non è da meno.

Ovviamente abbiamo l'intelligenza di non considerarlo per oro colato

C'è qualche differenza .... ovvero che non esiste una fetta del mondo dove il Corano o è legge o quasi... Vedi tutto il nord-Africa+Arabia Saudita e in Asia.

Inoltre il cristianesimo il suo periodo buio l'ha vissuto secoli fa e da allora siamo andati avanti.
Ci piace tanto dire "siamo nel 2015" per dire che non è più il passato. Ma per quella gente che vive li e poi immigra da noi è ancora il passato.

Per quello dico che, a dispetto del pensiero di alcuni qui, l'immigrazione africana-araba non è sostenibile e nemmeno auspicabile.
Che dovremmo rimandarli indietro.
Sono sicuro che non siano tutti cattivi ma quando nasci e cresci con una determinata cultura sei comunque segnato.
Difatti anche andandosene dai quei posti il loro modo di essere non cambia anche non avendo più una rigida disciplina religiosa.
 
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view post Posted on 19/11/2015, 22:40
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Milanista Eterno

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CITAZIONE (Valerio. @ 18/11/2015, 18:49) 
6 marocchine in una scuola a varese durante il minuto di silenzio se ne sono uscite dalla classe

Per me non c'è differenza dalle migliaia di italiani (sigh) che sui social inneggiano alla distruzione e alla morte di mamme e bambini.

Purtroppo ci stiamo distinguendo per grande violenza, stupidità e qualunquismo.

Non è una guerra di religione.
 
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view post Posted on 19/11/2015, 23:26
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il piccolo Buddha

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CITAZIONE (prezio @ 19/11/2015, 22:40) 
CITAZIONE (Valerio. @ 18/11/2015, 18:49) 
6 marocchine in una scuola a varese durante il minuto di silenzio se ne sono uscite dalla classe

Per me non c'è differenza dalle migliaia di italiani (sigh) che sui social inneggiano alla distruzione e alla morte di mamme e bambini.

Purtroppo ci stiamo distinguendo per grande violenza, stupidità e qualunquismo.

Non è una guerra di religione.

Quindi va bene così.
Non rispettare il minuto di silenzio vuol dire implicitamente approvare quello che hanno fatto quei terroristi.

Per questo. Solo per questo meritano disprezzo.
 
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view post Posted on 19/11/2015, 23:45
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Milanista Eterno

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- "E, salvo un diritto, non uccidete la vita; Dio l'ha resa sacra." Corano (17ª33)
- "Abbiamo prescritto che chiunque uccide un essere umano non colpevole d'assassinio o di corruzione sulla terra è come se avesse ucciso tutta l'umanità; e chiunque gli concede salva la vita, è come se facesse dono della vita a tutta l'umanità." Corano (5ª22)
- "Con le genti del Libro parlate in modo cortese; E dite loro: "Crediamo in ciò che è stato rivelato a voi e in ciò che è stato rivelato a noi; il nostro Dio è lo stesso vostro Dio. A Lui noi siamo sottomessi". Corano (29ª46)
- "Sì, i musulmani, gli ebrei, i Cristiani, i Sabei, chiunque ha creduto in Dio e nel Giorno ultimo e compiuto opera buona, per costoro la loro ricompensa presso il Signore. Su di loro nessun timore, e non verranno afflitti." Corano (2ª 62)
- Muhammad disse: "Tre sono i nemici dell'islâm: gli estremisti, gli estremisti, gli estremisti" (riportato nella Sunna di al-Bukhârî).
MA ANCHE:
- “Quando, sul campo di battaglia, incontrerai i miscredenti, taglia loro via la testa fino a quando non li avrai completamente annientati. Poi fasciali il più strettamente possibile”. Sura 47.4 8.12
- “Porterò il terrore nei cuori dei miscredenti. Taglierò le loro teste e, successivamente, le loro mani”. Sura 8.12
Finché regnerà l'ignoranza non esisterà la pace.
 
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view post Posted on 19/11/2015, 23:58
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il piccolo Buddha

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view post Posted on 20/11/2015, 00:43
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Milanista Eterno

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Valerio leggi tutto quello che ho scritto... Nel Corano esistono sia messaggi di pace che di guerra...

Il problema è l'ignoranza e l'abuso di questi testi per altri fini...
 
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landre81
view post Posted on 20/11/2015, 12:08




il problema generale è chi nel 2015 prende un libro scritto nel 500 d.c e lo fa il suo punto di riferimento quotidiano...
 
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view post Posted on 20/11/2015, 12:33
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Milanista Eterno

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CITAZIONE (landre81 @ 20/11/2015, 06:08) 
il problema generale è chi nel 2015 prende un libro scritto nel 500 d.c e lo fa il suo punto di riferimento quotidiano...

Beh, non credo questo sia il punto, c'è anche chi prende la Bibbia e ne fa il suo punto di riferimento quotidiano, semmai il punto sta nell'interpretazione e nell'adattamento dei testi antichi alla realtà di oggi.
Comunque non è questo il nocciolo.

Per me il vero problema è la profonda differenza dei valori, sopra tutti il valore della vita e la tolleranza, che noi riteniamo alla base della nostra cultura mentre significano nulla per loro. E continuiamo a contrastare i loro principi con i nostri senza riscontri, perché effettivamente i tempi delle crociate per noi sono passati.
Io credo che, se effettivamente il mondo musulmano non approva i terroristi radicali (al di là delle dichiarazioni di facciata dei primari esponenti), si dovrebbe affiancare a noi nel condannarli, isolarli e combatterli. In realtà purtroppo penso che non la maggior parte di loro (anche se non hanno intenzione di agire in prima persona), invece fondamentalmente approvi, come dimostrano quegli episodi che avete citato. E per questo motivo sarà molto difficile uscire da questa situazione
 
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landre81
view post Posted on 20/11/2015, 13:13




sisi il mio era un discorso generale che va da chi è contro i matrimoni gay perché la bibbia dice così a chi ( ben inteso si puo essere contro) a chi mi cita il corano per ogni cosa..

pero non vado tanto lontano se dico che nel cristianesimo a citarti la bibbia sono 1 su 10 mentre nel caso dell'islam le % si capovolgono..

La nostra è ormai un società secolarizzata e non possiamo tornare a discutere su quello che c'è scritto su libri millenari..
 
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view post Posted on 20/11/2015, 18:43
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Milanista Eterno

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CITAZIONE (Valerio. @ 19/11/2015, 23:26) 
CITAZIONE (prezio @ 19/11/2015, 22:40) 
Per me non c'è differenza dalle migliaia di italiani (sigh) che sui social inneggiano alla distruzione e alla morte di mamme e bambini.

Purtroppo ci stiamo distinguendo per grande violenza, stupidità e qualunquismo.

Non è una guerra di religione.

Quindi va bene così.
Non rispettare il minuto di silenzio vuol dire implicitamente approvare quello che hanno fatto quei terroristi.

Per questo. Solo per questo meritano disprezzo.

Certo che NON va bene così. Ma NON va neanche bene ciò che scrivono molti italiani sui social.

Ripeto: questa NON è una guerra di religione. Assolutamente... e tantomeno ideologica.
 
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view post Posted on 20/11/2015, 19:44
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il piccolo Buddha

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Invece sbagli perchè per loro è una guerra religiosa mentre per noi lo è di civiltà e non finirà pacificamente.
O saranno loro che porteranno disordini sociali straordinari o saremo noi a decidere di porre fine a certe stronzate.

Solo che non so in nome di chi o che cosa continuiamo a tenerci legati mani e piedi mentre il nostro torturatore poco a poco ci squoia.
 
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view post Posted on 21/11/2015, 11:07
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Milanista Eterno

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CITAZIONE (Valerio. @ 20/11/2015, 19:44) 
Invece sbagli perchè per loro è una guerra religiosa mentre per noi lo è di civiltà e non finirà pacificamente.
O saranno loro che porteranno disordini sociali straordinari o saremo noi a decidere di porre fine a certe stronzate.

Solo che non so in nome di chi o che cosa continuiamo a tenerci legati mani e piedi mentre il nostro torturatore poco a poco ci squoia.

Ma "loro" chi?

Per noi non è assolutamente una guerra di civiltà (sempre che sia chiaro chi siamo "noi"): bisogna studiare storia (universitaria più che scolastica) per capire le cause dell'Isis... e andare indietro, se si ha voglia, fino alla Guerra del Golfo (la prima). Ci ho dato un paio di esami all'Unibo di Bologna, so di che cosa si sta parlando.

Chi la vuole definire una "guerra religiosa" è l'Isis stesso: ma nemmeno i loro soldati vivono l'Islam come dovrebbe essere vissuto (hai letto che locali frequentava Salah? Ritrovi per omosessuali, per dire... questo è Islam radicale?).


Poi: al di là di questo l'immigrazione l'integrazione sono UN ALTRO problema. Ma UN ALTRO problema. D'altronde, e ce lo dice la storia, fino al 1985 NESSUN ISLAMICO si è mai ucciso in gesti kamikaze in nome del proprio Dio. Per 1300 anni l'Islam dormiva?
 
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view post Posted on 21/11/2015, 12:31
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Sul fatto che bisogna capire le questioni che stanno alla base del sorgere di questa organizzazione sono totalmente d'accordo, sono appassionato di geopolitica (specie medio ed estremo oriente) e hostudiato diverse cose...
Indubbiamente abbiamo fatto diverse porcate nell'area, a partire dal Sykes Picot.
 
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view post Posted on 21/11/2015, 12:52
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CITAZIONE (Stam96 @ 21/11/2015, 12:31) 
Sul fatto che bisogna capire le questioni che stanno alla base del sorgere di questa organizzazione sono totalmente d'accordo, sono appassionato di geopolitica (specie medio ed estremo oriente) e hostudiato diverse cose...
Indubbiamente abbiamo fatto diverse porcate nell'area, a partire dal Sykes Picot.

ma senza andarsi a complicare le cose.
Quali problemi abbiamo?
Come si rivolono?

I sofismi e le varie retoriche non sono utili al momento.
Semmai sono utili a capire perchè.
Ma non risolvono niente.

Cose pratiche signore e signori.
 
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