CALCIOPOLI, Lepore: " Se non fossero uscite le intercettazioni..."

Non ricordo gli arbitri faraone, manco quello di muntarial momento, ma gli episodi li ho nitidi e chiari nella memoria.

Poi sull'inter io non lo so se qualcuno all'interno dei cugini ha fatto di peggio, ma pure per loro vale lo stesso discorso nostro, che se erano favoriti allora io vengo da Saturno

Poi non l'ho menzionato perchè si parlava di Calciopoli nel topic, ma uno juventino che accusa altri di aver fatto le stesse cose e pure peggio e di non essere stati puntiti a differenza della Juve, forse non sa quello che è successo 34 anni fa.

Una partita talmente “strana” dove tutto lo stadio alla fine fischia. Con Boniperti, quello del “vincere è l’unica cosa che conta”, che convince Cruciani a non testimoniare, il modo in cui lo ha fatto lo lascio immaginare a voi.

Ma probabilmente non sa neanche di cosa sto parlando.

Te lo ripeto per l'enesima volta,otlre le statistiche contrastanti c'era una e vera associazione a delinquere che remava contro la juventus poi tu mi potresti parlare di 100 episodi a favore della juventus mentre io te ne posso citare altrettanti a sfavore.I tue convinzioni sono come quelle di tutti i tifosi della propria squadra,ognuno si sente defraudato.

Ma non sto offendendo nesusno,se cè una discussione accesa ma nel rispetto senza offendere nessuno non capisco perchè sto violando il regolamento.Mica siamo bimbi dell'asilo.

Non possiamo paragonare la juventus al milan,il milan ha fatto cose ben peggiori delle intercettazioni mirate di Moggi.A voi da fastidio questa cosa ma è la pura realta',non sto provocando ma basta ascoltare le interecettazioni e confrontarle e vedrete chi cercava di manipolare direttamente le partite.Gli arbitri presunti della juventus erano ampiamente squalificati se sbagliavano mentre gli altri che raalmente avevano un contatto diretto con i vari presidenti di calcio venivano puntualmente premiati.....ma tanto queste cose per voi non valgono una mazza.in quell'anno la juventus perse 4 volte e stranamente 2 di quelle 4 partite le perse proprio con presunto cupolaro de santis in pratica la juventus ha perso il 50% delel partite solo con un abritro che doveva far parte della cupola.Non paragonatemi le intercettazioni del milan e inter con quelle della juventus che non ci azzecca proprio.

Riguardo l'inter ve lo ha detto anche lepore,coloro che hanno creato calciopoli auricchio e narducci sono entrambi indagati per occultamento di prove il primo per uccultamento delle inercettazioni il secondo ha fatto sparire il video dei sorteggi manipolandolo con fotogrammi,dove caxxo sta sto video?......se vogliamo continuare a prenderci in giro fate pure.


Beh oggi possiamo dire che non cè piu' moggi e non credo che ci sia qualcuno cosi potente come lui che ancora oggi riesce a manipolare i risultati.

I risultati si vedono,la juventus essendo nettamente inferiore a quella di Moggi ora riesce a fare i record di punti mentre le due sante squadre a fine campionato si beccano circa 40-50 punti dalla vetta.Parlo di statistiche che possono far rifletetre.Favoriti dal sistema?? Non è necessariamente obbligatorio paragonare questa parola a scudetto.

A dir la verita' io non ho mai pensato che ci fosse un sistema interno che manipolava i campionati,era tutto un malcostume che facevano tutte le squadre per avere simpatie da parte di qualche organo anche perchè se consideriamo in calciopoli non cè stata neanche una partita di serie A sotto accusa oltre a quella di preziosi beccato con la valigetta che poi fece retrocedere il genoa in serie c2.
il raffonto fra il milan attuale e quello di quegli anni è abissale la mia era solo una coriosita' ma anche la juventus in 6 anni fece 4 finali di champions e 2 semifinali se non ricordo male quindi anche la juventus di quell'epoca era a livelli del milan.
Calciopoli è stata creata in accordo dell'asse moratti-tronchetti da un lato e montezemolo-elkan dall'altro.Nel primo caso distruggendo la Juventus l'inter poteva finalmente vincere qualcosa e nel secondo caso c'era una spaccatura forte fra la triade-agnelli e montezemolo-elkan.Beh ora la juventus è un azienda della exor degli elkan mi sembra che il gioco è valso.Mi fanno scompisciare dalle risate quelli che dicono che moggi era uomo potente del calcio italiano,moggi era un chiappagalline che è stato condannato sopra tutto per aver indotto un ex arbitro di calcio a manipolare il supermoviolone di aldo biscardi.Andatevi a leggere le motivazioni.Il perce grosso mangia pesce piccolo e voi dovreste saperlo e come sempre avete il prosciutto negli occhi.

Guarda mi hai tolto le parole di bocca, sopratutto "ridicolo" e "offende l'intelligenza delle persone" sono le prime espressioni che mi sono venute in mente. Su una cosa non sono daccordo però: Quando un campionato punto a punto dove gli scontri diretti sono decisivi e una squadra viene palesemente favortia...dubito che cn arbitraggi giusti lo avrebbero vinto loro, dubito molto fortemente....cioè pochi cazzi, non l'avrebbero vinto, secondi con onore, mica cè da vergognarsi...

Però tralasciando un attimo l'assurdità delle cose che hai detto, è ora che ti decidi Ferretti, pechè prima dici che cè un'associazione a delinquere ai danni della Juve, poi parli di malcostume...Insomma, a me sembra sempre la solita storia del vedere le cose in maniera totalmente differente a seconda di come fa comodo.
Io mantengo sempre la stessa linea, ovvero che fuori dal campo tutti provavano a farsi in maniera più o meno convinta i loro intrallazzi, ma REALMENTE niente e nessuno decideva un cazzo. Resta solo il campo, e li la tua squadra qualche scudettino che doveva finire in altre bachece ce l'ha eccome. Ma ce l'avete voi, non noi o l'Inter. Punto.

Ah e come sempre ripassa un po le statistiche e sappile anche interpretare. Nel senso che quel Milan la, quel "blocco" di squadra, fece i risultati che sia io sia deglia ti abbiamo portato (dal 2003 al 2007, ma per me si fa meglio a prendere solo il triennio 2003-2005).
La Juve invece, oltre che averne fatte 4 finali ma in 8 anni e non 6, ne fece 3 di fila dal 96 al 98 (non proprio il periodo di cui stiamo parlando) e la finale del 2003 fu una mosca bianca in mezzo ad eliminazioni ai gironi (prima) e quarti di finale (dopo, fino a calciopoli).

Ma lo dico cosi, pura statistica.

Tralasciamo le offese alal vostra intelligenza che non c'entra nulla.
Certamente la Juventus in un modo o nell'altro ha rubato specialmente nei testa a testa con le altre squadre come nell'anno del giubileo prima la roma che gioco con nakata extracomunitario che segno il 2-2 del pareggio juve-roma.Beh grazie a carraro ex dg roma all'ora attuale presidente figc quel regolamento fu' modificato altrimenti la roma doveva retrocedere ma infati vinse lo scudetto al posto della juve.
Vogliamo parlare anche dell'ultima partita perugia-juventus arbitrata da collina??Mi sembra che anche li' la juventus perse lo scudetto.
Ci vuoi aggiungere anche gli scudetti tolti nel 2005-2006?
Poi ce ne sono altri che non voglio citare perchè antichi.


Abbiamo rubato scudetti all'inter e milan?
Se ti riferisci nel primo caso al rigore di ronaldo vi ricordo sempre che in quella partita la Juventus vinceva ed anche se avessero dato il rigore su ronaldo sarebbe stato pareggio ma la juventus era sempre prima e l'inter seconda.....poi magari poteva anche vincere l'inter segnando un altro gol ma a dire che quell episodio era da scudetto solo le menti bacate che non si vanno a vedere magari la classifica avrebbero capito che l'inter era sempre sotto....fa troppo comodo a dire che il rigore di ronaldo era lo scudetto rubato dalla juventus vero??
Quello del milan di allegri diciamo è stato abbastanza condizionato quel gol ma anche alla juventus con matri gli annullarono un gol regolare del 2-2 ma poi perchè non dite che dopo quella partita eravate 4 punti in vantaggio ed avete fatto 1 punto in due partite in casa se non ricordo male una era la sampdoria e l'altra squadra del caxxo??
La juventus doveva avere qualche scudetto in piu' non in meno.

Parlo di malcostume perchè ascoltando le intercettazioni presidente lega (carraro) presidente figc (bergamo) presidenti inter (facchetti) ed altre intercetazioni cercavano in un modo o nell'altro dei favori personali chi alla carriera e chi alla propria squadra.Se per carraro la partita inter-juve 1-0 (non fare errori a favore della juventus)Il giorno dopo il lunedi aveva una riunione per la sua riconferma anche lo stesso bergamo( non si preoccupi ho parlato con lui(arbitro) ha capito).Beh la juventus perse una partita ma vinse ugualmente lo scudetto.Non è corretto quello che hanno fatto ma sono 3 punti,possono essere decisivi in alcuni casi ma in quell'anno non lo furono.
Quando parlo di associazione a delinquere palro di pezzi grossi che hanno radiato moggi.

Se ve la siete persa qua' cè il succo di calciopoli Video

Beh nel 2006 finale mondiale italia-francia penso sia la partita piu' importante dei 4 anni di calcio,vatti a contare i giocatori della juventus e quelli delle altre squadre.

Edited by Pierluigi Ferretti - 3/11/2014, 18:51

Ma basta con sta storia del Mondiale, cosa vuol dire? se Pirlo, ai tempi milanista, non si inventa il passaggio per Grosso magari stiamo qua a parlare di una sconfitta in Semifinale e sta solfa dei 9 Juventini in finale non ci sarebbe. Cioè non è indicativo. Oh poi fortuna che ero io a essere condizionato dai media, come no...

Ma ti ripeto, torni a essere ridicolo quando dici che la Juventus dovrebbe avere qualche scudetto in piùXD cioè non raccontarlo in giro che cè il rischio vengano a prenderti quelli col camice bianco.

Tu parli di Perugia, qualche impavido ci mette pure Istanbul dell'anno scorso, solo madre natura è riuscita a fermarvi! XD che poi se non danno un rigore non lo danno e danneggiano UNA squadra, ma la pioggia e il pantano c'erano sia per il Perugia che per il Galatasaray eh.

Caso Nakata. Non è che LUI non potesse giocare, era che se giocava lui doveva stare fuori qualcun altro per la storia degli extracomunitari. Ora mi rendo benissimo conto che un cambio di regole a quasi fine campionato (avvenuto cmq prima della partita) che avvantaggia il tuo rivale sia antipatico, ma la faccenda era un po piu complessa del "cambiamo le regole per far perdere la Juve"...( che tra l'altro era dietro di 6 punti).
Che poi anche qui sono situazioni...ipotetiche a dir poco. Cioè mettiamo per assurdo che la partita fosse stata in pareggio, Nakata entra e segna un autogol...ancora cosi contrari al cambio di regole?XD Lo so che è assurdo, ma lo è anche dare la colpa a questo...
Non capisco poi perche secondo te noi siamo polli a fare 1 punto in 2 partite in casa (e lo siamo stati senza dubbio, con Fiorentina e Bologna, la Samp nn centra nulla) mentre voi a farvi recuperare 2 gol in 10 minuti no....mah, mistero.

Il fatto di Ronaldo ha purtroppo lo stesso difetto del gol di Muntari, ovvero un episodio talmente clamoroso e iconico, anche perche avvenuto nello scontro diretto, che oscura completamente tutto il resto del campionato. Nel 98 ci fu quel famoso gol dentro di mezzo metro dell'Empoli che non venne dato, o quel rigore dato alla Juve perchè nel proseguio dell'azione aveva preso il palo invece che segnare...roba che figa capita solo a voi.
Nel nostro anno invece abbiamo avuto 2 gol e mezzo buoni non dati, un gol nettamente buono e un rigore negato a Firenze, un mani di Dias in area che non so per quale motivo diventa mani di El Shaarawy... tutte partite pareggiate o perse in cui il risultato è stato nettamente stravolto da errori arbitrali che direttamente o indirettamente hanno avvantaggiato la Juve. Mentre Conte ha passato tutto l'anno a reclamare rigori inesistenti agitandosi come un pazzo.

E il video non lo guardo neanche perchè è superfluo, anche ci fosse il Milan nel titolo al posto della Juve, ha valenza 0 per me.

Io cmq penso che certi comportamenti e attitudini affondano le radici nella storia. Prima parlavi di scudetti persi dalla Juve in antichità. Portameli, io se non la conosci già ti dico quello che è successo nel 1906, quindi altro che antichità...

Finale a 3 (altri tempi proprio) con Genoa Juventus e Milan in un gironcino con partite di andata e ritorno. L'utima partita in programma , Milan-Genoa, finisce 2-0 a tavolino per noi, perchè il Genoa non era sceso in campo in segno di protesta per l'arbitraggio nella partita precedente con la Juve...

Essendo a pari punti serve uno spareggio che doveva essere giocato in casa della squadra con miglior differenza reti. La Juve pretese di giocare in casa perchè i gol a tavolino nostri contro il Genoa nn dovevano valere. Nonostante non esista questa cosa nel regolamento e potremmo tranquillamente opporci, accettiamo senza problemi, e la partita finisce 1-1. Serve un ulteriore spareggio che la federazione decide di far giocare a Milano, tra l'altro nemmeno nel campo del Milan. La Juve non ci sta, non considera giusta e neutrale la decisione (Perchè appropriarsi del vantaggio del campo grazie a una partita in meno giocata dagli avversari lo è, giusto?) e non si presenta. Della serie "o facciamo come diciamo noi o nulla".

Ah la sportività questa sconosciuta...

Saluti, non risponderò piu a questa discussione. Dico che Moggi non muoveva i fili di nulla, non c'era nessun sistema dietro le vittorie della Juve, correggo gli errori storici fornendo anche un servizio, e mi si viene a dire che dovrebbero avere degli scudetti in piu...Roba da pazzi.

OK se non si può l ultima cosa la voglio dire.
Ti pare normale che cambiano regolamento per avvantaggiare una squadra che doveva perdere tutte le partite a tavolino e addirittura vinse proprio lo scudetto anche per merito di nakata che fece il gol del pareggio nello dcontro diretto?

Hai nominato il 1906, ti consiglio di verificare anche questi fatti oltre a navigare a senso unico:Nel 1908 e nel 1909 la società bianconera vinse il torneo federale e poi quello italiano, me nell'albo d'oro i due titoli vennero assegnati alla Pro Vercelli che aveva vinto l'italiano nel 1908 e il federale nel 1909

Non è normale infatti, e quando comunque ti ritrovi a subire un cambio che favorisce il tuo diretto avversario è antipatico, ma ti ho già detto prima che il discorso era ben più profondo di “avvantaggiamo la Roma perché la Juve non deve vincere” ,anzi questa cosa qui non centra proprio nulla. C’era l’inter in testa, o il Milan o il Parma e la Juventus ottava in classifica? Lo avrebbero fatto comunque.
E in ogni caso il discorso retrocessione e sconfitte a tavolino te lo sei inventato tu, le squadre rischiavano al massimo delle penalizzazioni .

Sulle storie dei campionati 1908 e 1909 ti ringrazio perchè non le conoscevo, e forse era meglio se mi lasciavi nella mia ignoranza XD perchè mi sono informato (come te, visto che per entrambi è dura andare a memoria) e quindi adesso ti spiego bene come sono andate le cose, perché se mi parli di scudetti non assegnati è evidente che non hai capito le intricate vicende di quegli anni.

Il Milan è campione d’Italia per 2 anni consecutivi, nel 1906 e 1907, e detiene il trofeo che veniva dato all’epoca al vincitore, ovvero tale Coppa Spensley, che era un rappresentante del Genoa.
Nel 1908 la federazione decide di creare un nuovo campionato , denominato Campionato Italiano(il cui vincitore si vedrà assegnata una nuova coppa, la coppa Buni), dal quale sono esclusi tutti i giocatori stranieri, mentre il campionato aperto a tutti prende il nome di Campionato Federale. A questo punto c’è un’insurrezione generale con le big, Milan e Genoa su tutte perchè piene di stranieri, che decisero di non partecipare. Campionato Federale che anche per la sua denominazione fece storcere il naso a molti, nonostante le rassicurazioni della federazione sull’importanza maggiore rispetto all’Italiano, fatte più che altro per cercare di convincere queste squadre a non andarsene. Tentativo fallito.

Parte quindi quello che rimane, praticamente nulla, del Campionato Federale che si risolve in una sfida tra le uniche 2 partecipanti, ovvero Juventus e Doria, dove i bianconeri prevalgono. Ci vogliono però 4 partite tra andata-ritorno e spareggi per decretare il vincitore, tempo nel quale si svolge il Campionato Italiano che vede vincere la Pro Vercelli, eliminando proprio la Juve, alla quale viene dato il titolo di Campione d’Italia (alla Pro Vercelli dico).

La Juve in virtù della vittoria nel Federale avrebbe diritto alla Coppa Spensley, che però il Milan, per protesta a causa dei “problemini” che ci furono sulla questione stranieri, decide di consegnare allo stesso Spensley.

Ora, dando per scontato il rapporto di causa/effetto che c’è tra l’essere campione di un qualcosa e il relativo trofeo (questo per dire che nel remoto caso tu potessi pensarlo, non è che non siete diventati campioni d’Italia solo perché non vi abbiamo dato la coppa…), spero sia chiaro anche che assegnare 2 scudetti in una sola stagione è impossibile, specialmente se alle squadre è consentito di prendere parte ad entrambe le competizioni, perchè non può nemmeno essere contemplata l'idea che una sola squadra possa nell'arco della stessa stagione vincere 2 scudettiXD. Mi sembra stupido stare addirittura a precisarlo.
Quindi quell’anno si è deciso, com’era anche giusto vista la situazione creatasi, che la squadra campione d’Italia sarebbe stata la vincitrice del Campionato Italiano, e cosi è stato.
Anche perchè secondo te Milan e Genoa si ritirano da una competizione che vale per assegnare lo scudetto? la risposta è ovvia…

Dall’anno dopo invece le cose tornarono più o meno come prima, con l’arrivo di una nuova Coppa perché la Splensey fu assegnata definitivamente al Milan, e il Campionato Federale riassunse lo status di competizione più importante, lo vincerà la Pro Vercelli che si laurea ancora Campione d’Italia.
Mentre il Campionato Italiano ha solo un valore di prestigio personale se vuoi, ma nessun titolo ufficiale, e Torino e Milan (ancora) preferiscono non partecipare in favore di un torneo di nome “Palla Dapples” di cui dovete assolutamente vedere almeno la pagina wikipedia perché ne vale la pena.

L'anno dopo ancora, quando i 2 campionati vengono inglobati in un singolo torneo ma mantenendo i due titoli di campione Federale e Italiano, succede la stessa cosa alla Pro Vercelli, che vince il Campionato Italiano ma non si vede assegnato nulla, perchè non c’è nulla da assegnare.
Sarà un caso poi, ma tutte le "informazioni" dell'epoca, se cosi vogliamo chiamarle, che potessero far pensare all'assegnazione del titolo di campione d'italia alla Juventus provengono da un giornale di Torino...

Che se poi vogliamo parlare di questi scudetti antichi, ha molto più valore la nostra Coppa Federale del 1916, mai riconosciuta come titolo nazionale ma che fu a tutti gli effetti un vero campionato, e la mancanza delle squadre venete e del centrosud fu di poco conto visto che ai tempi il Calcio in Italia era praticamente Lombardia-Piemonte-Liguria.

Va bene, come promesso questo papiro è il mio ultimo intervento nel topic.
Ti auguro di poter festeggiare la 33esima stella a fine campionato.

Si si ho scritto stella, non mi sono confuso. Perché 33 stelle sono 330 scudetti, no?

Ciao.

Edited by Tiz891 - 4/11/2014, 18:30

Caxxo ci frega del 1900 tanto come sempre ognuno ha la sua teoria e lasciamo perdere le stelle o scudetti 33 o 35 che non ci azzecca proprio.

Bhe in quel caso c'era proprio la Juventus che per 2 punti perse lo scudetto,bastava una partita poi mi citi che anche se c'erano le altre squadre era uguale........macchissenefrega.
Ti giustifichi che è un comportamento che puo' risultare antipatico??Ammettiamo che era al contrario avresti parlato soltanto di antipatia??
Non credo che i giornali o tv avessere soltanto parlato di antipatia,sicuramente ci sarebbe stato un caso che ancora oggi portava degli strascichi.....questa è verita' ragazzo.
Noi invece siamo stati zitti e muti non abbiamo dei complessi per uno scudetto perso in un modo anomalo.

Ci dobbiamo sorbire i fallimenti di inter e roma scaricandoci addosso le loro colpe ma poi vai a vedere negli ultimi 30 anni e ti rendi conto che queste squadre defraudate dalla Juventus sono arrivate si è no 2 volte seconde dietro di lei.....ma all'ora sono pazzo io che scrivo queste cose che voi non siete abituati a sentire o sono dei dementi quelli che si sentono defraudati??Ma in 30 anni se perdi uno scudetto cristo ne puoi vincere altri 29 ma cosa c'entra la Juventus delle disrgazie degli altri'?

Siamo arirvati ad un punto esempio:la roma avrebbe perso contro il napoli con episodi arbitrali a lei sfavorevoli logicamente la colpa è della Juventus, non si dice che il napoli ha rubato e no è la juventus che ha usufruito vantaggio poi ora arriva la lazio perde con una provinciale col rigore inesistente e logicamente la colpa è della juventus perchè la lazio attualmente è un pericolo poi magari alla fine lo scudetto lo vince il napoli per quell'episodio contro la roma ma per le menti bacate quell'episodio resta come il favore alla juventus.