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Il gap tra Milan e Juventus ? chi superiore all' altro?

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view post Posted on 9/6/2012, 08:56
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Milanista Eterno

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CITAZIONE (Brancamenta @ 9/6/2012, 08:39) 
CITAZIONE (prezio @ 8/6/2012, 22:56) 
Stiamo parlando con gente che reputa mexes (per me non forte eh) più scarso di bonucci.

E vucinic meglio di cassano.

Ma perchè certe coglionate non andate a scriverle nei forum sulla juve?

I giocatori non si valutano da una stagione. Vucinic ha 29 anni e NON HA MAI fatto la differenza dea nessuna parte, ha segnato pochissimo in tutte queste stagioni in italia. Bonucci è scarso forte; chiellini è un difensore "normale", leggermente meglio di mexes, ma imparagonabile ai nesta, ai cannavaro, ai samuel, alla gente DAVVERO forte. L'attacco della juve è poca roba: matri, quagliarella, borriello sono giocatori di seconda fascia, da fiorentina al massimo. Lichsteiner non ha niente in più di abate, così come de ceglie con antonini (fan cagare entrambi). giaccherini è un amatore, è scarsissimo.

I forti forti sono: pirlo, buffon, vidal (ci starebbe anche alex, ma l'età lo penalizza). Marchisio è un buon giocatore, ma nulla più; imparagonabile a nocerino (è più forte lo juventino), ma non ti cambia una squadra o un centrocampo da solo come possono fare un seedorf o un pirlo o un nedved o un cambiasso: i VERI campioni.

Il milan è più forte SULLA CARTA della juve; "sulla carta" conta poco, perché la juve ha strameritato di vincere col gioco e con la corsa, uniti alla grinta. Ovviamente non ha 11 scarsoni, ma nemmeno 11 campioni e la sua squadra titolare era (ERA!!!) per me inferiore a quella del milan 2011-2012.

Ovvio che se loro comprano isla asamoah e van persie e noi perdiamo gente come nesta seedorf gattuso, il gap diminuisce e la differenza la fanno solo Ibra e Thiago, dato che al mondo di giocatori come loro ce ne sono al massimo tre o quattro.

scusami..ma che differenza ha fatto cassano nella sua carriera? e quanti gol ha fatto più di mirko? vucinic è superiore, c'è poco da fare..fisicamente più forte, più veloce, più dinamico, più forte di testa, più resistente e predisposto al sacrificio e tecnicamente se la giocano..poi se devi parlare a vanvera fai pure, puoi dirmi anche che strasser è meglio di vidal per quanto me ne frega, ma se dobbiamo parlare di calcio basiamoci su quello che vediamo sul campo e nn sull'album delle figurine..idem per mexes vs bonucci..ormai c'è sto luogo comune di bonucci scarso, e si capisce che le partite della juve nn le avete viste..sto scarsone di bonucci, per dire, all'andata contro di voi ha annullato sua maestà ibrahimovic..per il resto prestazioni sicure tutto l'anno condite anche da gol importanti..peccato solo per 3/4 distrazioni, tipo contro di voi al ritorno..mentre mexes nel momento chiave della stagione è stato spedito in panchina a costo di far giocare nonno yepes..e mi immagino anche che taiwo sia più forte di deceglie..ma tu mi sa che le valutazioni sui giocatori della juve le fai sui valori di PES, le partite nn le guardi di sicuro (e ci sta, per carità, visto che tifi per un'altra squadra),altrimenti commenti come "giaccherini amatore" (prandelli nn la pensa così visto che lo ha portato in nazionale), lichtsteiner=abate (per quanto abate sia un buon giocatore), o ancora sta benedetta corsa che solo voi del milan vedete (una squadra che fa il 70% di possesso ogni partita evidentemente fa più che altro correre il pallone) sarebbero rimasti nella tastiera..
poi è ridicolo il fatto che continuo a sentirvi dire che siete bellissimi, siete superiori, avete i giocatori più forti e senza gli infortuni nn vi fermerebbe nessuno, poi scoppiate in lacrime perché i vostri rinforzi sono traore, montolivo e rigoni..

Io sono daccordo con Prezio sinceramente...per carità puoi pensarla come vuoi ma mi sembri tutt altro che obiettivo...da come parli tu sembra che siete strasuperiori voi a momenti sembra che siete il Barcellona e che rispetto a loro vi manca solo il centravanti....tu parli di Bonucci (sarei curioso di sentire altri Juventini) dicendo che ha fatto qualche errore ed è stato messo in croce, a parte che io mi ricordo errori incredibili, ma scusa per Mexes non vale la stessa cosa? sbaglio o anche lui ha annullato Van Persie in champions?ha fatto grandissime partite e 2 errori, ma se davvero per te Bonucci è migliore è inutile discutere sul valore delle 2 rose...Bonucci è il giocatore che è stato più infamato dai tifosi della Juve e tu mi dici che è meglio di un giocatore come Mexes...mah...io sinceramente la penso come Prezio Mexes è un giocatore molto simile a Chiellini, molto forte fisicamente bravo negli anticipi ma che a volte fa cappellate...e anche in questa stagione è successo quando giocavate con la difesa a 4 con Chiellini e Bonucci centrali...non è un caso che Conte sia passato alla difesa a 3...Giaccherini è un buon giocatore come un buon giocatore è Emanuelson, su Vucinic è evidente per me che sia un mezzo giocatore, non è mai esploso, sento parlare così di Montolivo mentre Vucinic sarebbe un campione, ma perchè?cosa fa Vucinic di così speciale?si mangia certi gol che nemmeno Robinho, non è un grande assist man, si tocca bene la palla e poi?anche Ronaldinho oggi sa muovere bene la palla...da come parli ripeto è inutile discutere sul gap perchè appunto Vucinic meglio di Cassano Bonucci meglio di Mexes (forso solo Thiago e Ibra per te sono meglio di Barzagli e Matri, ma da come parli ho dei dubbi anche su quello) e allora davvero siete come Real e Barcellona..
 
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Terza Stella
view post Posted on 9/6/2012, 15:18




Personalmente non credo che il Milan sia ancora la squadra più forte.

Se poi dovesse partire veramente anche uno tra Ibra e Thiago significherebbe allora consegnare sul piatto d'argento alla Juve il prossimo scudetto, e magari non solo quello dell'anno prossimo.

Comunque un confronto serio potrà essere fatto solo a settembre: molto anzi quasi tutto dipende dal mercato che farà la Juve in attacco.
 
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tassottigalli
view post Posted on 9/6/2012, 21:27




CITAZIONE (Terza Stella @ 9/6/2012, 16:18) 
Personalmente non credo che il Milan sia ancora la squadra più forte.

Se poi dovesse partire veramente anche uno tra Ibra e Thiago significherebbe allora consegnare sul piatto d'argento alla Juve il prossimo scudetto, e magari non solo quello dell'anno prossimo.

Comunque un confronto serio potrà essere fatto solo a settembre: molto anzi quasi tutto dipende dal mercato che farà la Juve in attacco.

tanto credo che il milan lo debba vendere prima o poi ibra...sarebbe meglio venderlo ora, e rifare la squadra, certo forse rischiano di arrivare 3i 4i però sicurametne aprono un nuovo ciclo
 
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view post Posted on 10/6/2012, 03:01
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Milanista Eterno

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a mio parere quando si mette al confronto un club con un altro per verificare chi sia superiore bisogna analizzare vari aspetti innanzi tutto:

la juve attualmente è pù forte del milan poiche ha un gioco collaudato e un allenatore che è abile nel cambiare tattica e uomini a gara in corso, cosa che allegri non sa minimamente fare. Se parliamo delle due rose attualmente io non vedo poi cosi grande differenza, certo noi abbiamo ibra e tiago, ma come non bisogna dare per scontato che anche il prossimo anno la juve corra a mille non dobbiamo nemmeno dare per scontato che ibra farà ancora 35 gol, io sono dell idea che il collettivo a volte nel arco di una stagione è più decisivo di due singoli campion (tiago e ibra), è per questo che la juve è sopra a noi, per gioco, collettività, organizzazione , e per un allenatore che ha dimostratopiù astuzia. Il prossimo anno sarà decisivo per allegri, o mostrerà di averimparato dai propri errori o rimarrà un allenatore alla zaccheroni, che ha azzeccato una stagione e ninet altro..Se il milan gioca da squadra ,e sopratutto non solo palla ad ibra allora si che sarà superiore alla juve, ma finche non avremo un gioco possiamo anche dire che la nostra rosa sia superiore ma il campo dimostrerà il contrario
 
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tassottigalli
view post Posted on 10/6/2012, 09:16




CITAZIONE (fernando redondo @ 10/6/2012, 04:01) 
a mio parere quando si mette al confronto un club con un altro per verificare chi sia superiore bisogna analizzare vari aspetti innanzi tutto:

la juve attualmente è pù forte del milan poiche ha un gioco collaudato e un allenatore che è abile nel cambiare tattica e uomini a gara in corso, cosa che allegri non sa minimamente fare. Se parliamo delle due rose attualmente io non vedo poi cosi grande differenza, certo noi abbiamo ibra e tiago, ma come non bisogna dare per scontato che anche il prossimo anno la juve corra a mille non dobbiamo nemmeno dare per scontato che ibra farà ancora 35 gol, io sono dell idea che il collettivo a volte nel arco di una stagione è più decisivo di due singoli campion (tiago e ibra), è per questo che la juve è sopra a noi, per gioco, collettività, organizzazione , e per un allenatore che ha dimostratopiù astuzia. Il prossimo anno sarà decisivo per allegri, o mostrerà di averimparato dai propri errori o rimarrà un allenatore alla zaccheroni, che ha azzeccato una stagione e ninet altro..Se il milan gioca da squadra ,e sopratutto non solo palla ad ibra allora si che sarà superiore alla juve, ma finche non avremo un gioco possiamo anche dire che la nostra rosa sia superiore ma il campo dimostrerà il contrario

ragazzi se però non vendete ibra allegri avrà sempre le mani legate...ibra in campo "comanda" e sono gli stessi compagni che si fanno comandare, la palla deve sempre passare da lui, e alla fine è quasi giusto cosi perchè è indubbio che ti fa vincere...però il gioco ne risente...e allegri è costretto a impostare una squadra su ibra...
e in champions per vincere serve il gioco, non è come in campionato..
per me dovreste vendere ibra( e robinho) e prendere qualche giovane importante in ogni reparto...si certo il primo anno ne risentireste, forse non lottereste per il campionato ma aprireste un ciclo importante per gli anni successivi...
se invece continuate con parametri zero ibra rimarrà sempre il fulcro del gioco, magari vincerete il prox campionato, ma poi appena calerà inizieranno i veri problemi...

un altro da vendere è boateng, tatticametne indisciplinato...non va bene..e sopratutto per lui ricavate bei soldi
 
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view post Posted on 10/6/2012, 12:05
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Milanista Eterno

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CITAZIONE (fernando redondo @ 10/6/2012, 04:01) 
a mio parere quando si mette al confronto un club con un altro per verificare chi sia superiore bisogna analizzare vari aspetti innanzi tutto:

la juve attualmente è pù forte del milan poiche ha un gioco collaudato e un allenatore che è abile nel cambiare tattica e uomini a gara in corso, cosa che allegri non sa minimamente fare. Se parliamo delle due rose attualmente io non vedo poi cosi grande differenza, certo noi abbiamo ibra e tiago, ma come non bisogna dare per scontato che anche il prossimo anno la juve corra a mille non dobbiamo nemmeno dare per scontato che ibra farà ancora 35 gol, io sono dell idea che il collettivo a volte nel arco di una stagione è più decisivo di due singoli campion (tiago e ibra), è per questo che la juve è sopra a noi, per gioco, collettività, organizzazione , e per un allenatore che ha dimostratopiù astuzia. Il prossimo anno sarà decisivo per allegri, o mostrerà di averimparato dai propri errori o rimarrà un allenatore alla zaccheroni, che ha azzeccato una stagione e ninet altro..Se il milan gioca da squadra ,e sopratutto non solo palla ad ibra allora si che sarà superiore alla juve, ma finche non avremo un gioco possiamo anche dire che la nostra rosa sia superiore ma il campo dimostrerà il contrario

Sono daccordo, forse non si era capito dai miei messaggi precedenti, io penso che la Juve se la giochi e quest'anno abbia vinto col Milan proprio per il collettivo il gioco e l'allenatore, però i giocatori singolarmente continuo a pensare che sono meglio i nostri...e lo dico appunto perchè la Juve ha un ottimo gioco e noi no, noi abbiamo avuto una media di 10 infortunati a partita la Juve quasi mai nessuno, noi abbiamo giocato anche la champions fino ai quarti la Juve no, loro non hanno mai perso in campionato, eppure siamo arrivati a meno 4 non a meno 10....per questo dico che se avessimo anche noi il gioco e un allenatore saremmo più forti guardando i nomi
 
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tassottigalli
view post Posted on 10/6/2012, 13:11




CITAZIONE (Deglia91 @ 10/6/2012, 13:05) 
Sono daccordo, forse non si era capito dai miei messaggi precedenti, io penso che la Juve se la giochi e quest'anno abbia vinto col Milan proprio per il collettivo il gioco e l'allenatore, però i giocatori singolarmente continuo a pensare che sono meglio i nostri...e lo dico appunto perchè la Juve ha un ottimo gioco e noi no, noi abbiamo avuto una media di 10 infortunati a partita la Juve quasi mai nessuno, noi abbiamo giocato anche la champions fino ai quarti la Juve no, loro non hanno mai perso in campionato, eppure siamo arrivati a meno 4 non a meno 10....per questo dico che se avessimo anche noi il gioco e un allenatore saremmo più forti guardando i nomi

ma come insegna il vostro arrigo, se i giocatori che hai non sono predisposti al gioco non è che puoi costringerli...ibra è infinitamente meglio di tutte le nostre punte, ma tu ce lo vedi fare pressing tutta la partita? o giocare sempre di sponda e di prima o di seconda?
ce lo vedi robinho o cassano tornare a difendere? se vuoi il gioco devi trovare i giocatori adatti a farlo...per quello credo che la vendita di ibra potrebbe avere effetti negativi nell'immediato ma sarebbe necessaria per iniziare un nuovo ciclo..
 
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sanasi77
view post Posted on 10/6/2012, 13:35




Bonucci io ritengo che sia scarso forte...molto scarso a tal punto che una squalifica sarebbe un vantaggio...mexes lo ritengo scarso pure lui...forse non come bonucci ma sia cmq a parlare di due giocatori poco importanti...su licht uguale ad abate scusate ma non sono per nulla d' accordo...invece sono concorde su marchisio buon giocatore ma non top...vidal invece e' un top e infatti il prox anno sara' ceduto 2013...vuconc e cassano sono due incmpiuti...poco decisivi
 
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Manuel Rui Costa
view post Posted on 10/6/2012, 16:33




Per me Nocerino e Marchisio più o meno sono sullo stesso livello,quello di ottimi giocatori ma non più,però la Juve oltre a Marchisio a centrocampo ha Vidal,Asamoah,Pirla ecc. Noi oltre al Noce e a Boateng abbiamo solo mediocri (Montolivo,Traorè,Muntari,Emanuelson) o giocatori finiti (Ambrosini,Capitan Fancazzo)....
 
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sanasi77
view post Posted on 10/6/2012, 19:19




No io dissento manuel su nocerino e marchiosio stesso livello...rispetto la tua opinione ma sono completamente distante da essa...stasera buona italia da cintola in giu...avanti maluccio direi
 
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Brancamenta
view post Posted on 10/6/2012, 19:27




CITAZIONE (Manuel Rui Costa @ 10/6/2012, 17:33) 
Per me Nocerino e Marchisio più o meno sono sullo stesso livello,quello di ottimi giocatori ma non più,però la Juve oltre a Marchisio a centrocampo ha Vidal,Asamoah,Pirla ecc. Noi oltre al Noce e a Boateng abbiamo solo mediocri (Montolivo,Traorè,Muntari,Emanuelson) o giocatori finiti (Ambrosini,Capitan Fancazzo)....

nocerino forte come marchisio nn esiste, va bene tutto, ma questo no..l'avete vista l'azione che ha fatto marchisio all'87? ma nocerino quand'è che ha mai fatto una roba del genere? o il tiro al volo nel primo tempo..c'è un abisso tra marchisio e nocerino
 
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tassottigalli
view post Posted on 10/6/2012, 20:58




CITAZIONE (Manuel Rui Costa @ 10/6/2012, 17:33) 
Per me Nocerino e Marchisio più o meno sono sullo stesso livello,quello di ottimi giocatori ma non più,però la Juve oltre a Marchisio a centrocampo ha Vidal,Asamoah,Pirla ecc. Noi oltre al Noce e a Boateng abbiamo solo mediocri (Montolivo,Traorè,Muntari,Emanuelson) o giocatori finiti (Ambrosini,Capitan Fancazzo)....

nocerino non è male e l'avrei preftito mille volte oggi al p osto di thiago motta...ma la qualità che da marchisio nocerino se la sogna...
 
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Manuel Rui Costa
view post Posted on 11/6/2012, 01:00




CITAZIONE
l'avete vista l'azione che ha fatto marchisio all'87? ma nocerino quand'è che ha mai fatto una roba del genere?

Siena-Milan 1-4 solo che lui alla fine ha segnato anche...



CITAZIONE
il tiro al volo nel primo tempo

Vatti a vedere Milan-Parma 4-1 il secondo gol,anche se non tira al volo....


Dai su,a me non sembra proprio ci sia tutta sta differenza...
 
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view post Posted on 11/6/2012, 09:52
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Milanista Eterno

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Io sono abbastanza daccordo con Manuel, cioè Marchisio è sicuramente meglio ma non c'è una differenza abissale come tra un Nocerino e un Schweinsteiger, Nocerino e Marchisio sono 2 buoni giocatori, secondo me Nocerino da 6 e Marchisio da 7...ma non è il giocatore che ti fa la differenza, come ovviamente non lo è Nocerino...Sul fatto che Marchisio sia meglio per me ci sono pochi dubbi, però non stiamo parlando di un campione...Nocerino è tutta la carriera che dimostra di essere un buon giocatore anche alla Juventus a me piaceva, poi è stato sacrificato per prendere Amauri, ma oggi vi farebbe comodo un giocatore così...
 
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view post Posted on 11/6/2012, 10:54
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Milanista Eterno

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Se parliamo di questa stagione come unico metro di giudizio, come piace fare agli juventini, nocerino è più forte di marchisio e anche di vidal.

Se parliamo come persone normali invece marchisio e nocerino sono due buoni giocatori che mai saranno dei top, ma marchisio è nettamente più forte del milanista (comunque entrambi non fanno la differenza).
 
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