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Tutto è politica, Non si può e non si deve rimanere indifferenti

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view post Posted on 2/3/2023, 22:53
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il piccolo Buddha

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Conte l'ho apprezzato molto durante la pandemia checchè se ne dica in un momento mai vissuto prima si è comportato nel modo migliore possibile e per una volta non mi vergognavo di un PM italiano
 
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view post Posted on 3/3/2023, 00:38
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Quando spalletti incontra Pioli, spalletti è un uomo morto.

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CITAZIONE (Sheva96 @ 2/3/2023, 01:27) 
Io sarei di destra-centro, un po’ come lo era AN ai tempi ma senza il resto della classe dirigente impresentabile.. va bene uguale? 😂

anche io
anche se non condivido proprio tutti i punti di quella destra, però diciamo è la parte politica più vicina ad alcune mie idee

CITAZIONE (Valerio. @ 2/3/2023, 06:35) 
CITAZIONE (1ND4 M3RD4 TH3 CH4MP19N @ 1/3/2023, 23:12) 
tutti centristi abbiamo qui
c'è ne più qui sopra che in tutto il resto del paese 😂

parla per loro io sono un anti repubblicano potessi reinstaurerei una monarchia possibilmente costituzionale.
Anni di esperienza mi hanno portato a pensare che la democrazia in mano ad un popolo ignorante è un male più che un bene.
Quindi meglio un sovrano illuminato ad elezione ventennale.

no monarchia no
però sono per il presidenzialismo quello sì
 
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view post Posted on 3/3/2023, 01:29
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Milanista Avanzato

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Più che altro condividevo fini, una delle poche persone politiche che abbia mai stimato in trenta anni
 
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view post Posted on 3/3/2023, 15:37

Milanista Incallito

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Sicuramente è un cambiamento netto rispetto a Letta, Bonaccini lo darebbe stato meno.
Questo sicuramente porterà ad un riavvicinamento con i 5 stelle, già lo si intravede.
Renzi prevede di recuperare voti dalla sinistra moderata e secondo logica così dovrebbe essere.
Per il centrodestra sarebbe stata peggio la vittoria di Bonaccini che avrebbe potuto erodere voti moderati.
Di questi tempi è difficile fare previsioni in politica, giacché nelle ultime elezioni abbiamo assistito a risultati sorprendenti: l’esploit del movimento di grillo, la crescita fino al 40% di salvini, fratelli d’Italia primo partito, in più mettiamoci il quadro internazionale sia politico che economico molto incerto, per cui meglio non sbilanciarsi troppo, ma a sinistra vedo una convergenza fra esigenze molto distanti fra loro, quelle della fetta più povera degli italiani che fatica ad arrivare a fine mese ed a soddisfare i bisogni primari con la sua domanda di assistenzialismo e quella dei più benestanti che ampiamente soddisfatti i bisogni primari, inclusi sanità ed istruzione, avanzano richieste molto più sofisticate: lgbtq, ecologia, eutanasia.
 
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view post Posted on 3/3/2023, 15:53
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Milanista Eterno

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CITAZIONE (Noi‚ la Milano che conta @ 2/3/2023, 22:50) 
CITAZIONE (Marowak-7CL @ 2/3/2023, 22:48) 
Si sì, chiaro dicevo in generale.
Comunque Conte può non piacere ma per me se la mangia la Schlein.

Non aggiungo altro su Conte e sui penta stellati.
Rischierei solo querele 🤣

Ma Conte non c’entra niente coi pentastellati.. caduto il suo governo, leghista-stellato, i cinque stelle avevano bisogno di un leader di rottura e diverso dai precedenti, lui aveva bisogno di una poltrona e per questo hanno fatto il matrimonio
 
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view post Posted on 3/3/2023, 15:58
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Rossonero a vita...

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CITAZIONE (Valerio. @ 2/3/2023, 22:53) 
Conte l'ho apprezzato molto durante la pandemia checchè se ne dica in un momento mai vissuto prima si è comportato nel modo migliore possibile e per una volta non mi vergognavo di un PM italiano

Guarda oggi non lo sopporto più ma su quanto dici sono d'accordo. Inq del periodo agì al meglio che si poteva fare
 
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view post Posted on 3/3/2023, 16:14
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il piccolo Buddha

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CITAZIONE (Marowak-7CL @ 3/3/2023, 15:58) 
CITAZIONE (Valerio. @ 2/3/2023, 22:53) 
Conte l'ho apprezzato molto durante la pandemia checchè se ne dica in un momento mai vissuto prima si è comportato nel modo migliore possibile e per una volta non mi vergognavo di un PM italiano

Guarda oggi non lo sopporto più ma su quanto dici sono d'accordo. Inq del periodo agì al meglio che si poteva fare

oggi fa il politico come tutti ma in quel momento agi di responsabilità e per il Paese invece che per i soliti interessi personali/ di partito.

Io posso dire la qualunque sui 5stelle e Conte. Su alcune manovre etc etc ma davvero non riesco a criticarlo per come ha gestito la situazione Covid.

Vorrei vedere come avrebbero agito altri al suo posto.
Oggi c'è gente che vorrebbe condannarlo ed altri del governo di allora per come si è comportato.
Beh dovrebbero vergognarsi e avrei voluto veder loro agire in un simile contesto.
Contesto che non si vedeva dai tempi della peste nera in Europa.
Certo avrà commesso degli errori ma in un momento in cui avevamo paura e c'erano 1000 morti al giorno i suoi DPCM un pò rasserenavano.

La gente sembra già aver dimenticato cos'è stato il 2020 e cos'è stato il Covid prima dei vaccini.
Io prima dei vaccini avevo paura che se mi ammalavo sarei potuto morire soffocato e senza fiato.
Oggi coi vaccini almeno questa paura non ce l'ho più e siamo anche riusciti a tornare ad una normalità senza mascherine.
 
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view post Posted on 6/11/2023, 10:43
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CITAZIONE (Valerio. @ 3/3/2023, 16:14) 
CITAZIONE (Marowak-7CL @ 3/3/2023, 15:58) 
Guarda oggi non lo sopporto più ma su quanto dici sono d'accordo. Inq del periodo agì al meglio che si poteva fare

oggi fa il politico come tutti ma in quel momento agi di responsabilità e per il Paese invece che per i soliti interessi personali/ di partito.

Io posso dire la qualunque sui 5stelle e Conte. Su alcune manovre etc etc ma davvero non riesco a criticarlo per come ha gestito la situazione Covid.

Vorrei vedere come avrebbero agito altri al suo posto.
Oggi c'è gente che vorrebbe condannarlo ed altri del governo di allora per come si è comportato.
Beh dovrebbero vergognarsi e avrei voluto veder loro agire in un simile contesto.
Contesto che non si vedeva dai tempi della peste nera in Europa.
Certo avrà commesso degli errori ma in un momento in cui avevamo paura e c'erano 1000 morti al giorno i suoi DPCM un pò rasserenavano.

La gente sembra già aver dimenticato cos'è stato il 2020 e cos'è stato il Covid prima dei vaccini.
Io prima dei vaccini avevo paura che se mi ammalavo sarei potuto morire soffocato e senza fiato.
Oggi coi vaccini almeno questa paura non ce l'ho più e siamo anche riusciti a tornare ad una normalità senza mascherine.

Bisogna ricordarlo anche per aver smontato la Lega nel 2019.
L'errore più grave è stata la caduta del governo draghi che ci ha consegnato in frettissima verso questo governo (che come possono vedere tutti sta facendo solo danni.)

CITAZIONE (Andrea garavelli @ 3/3/2023, 15:37) 
, ma a sinistra vedo una convergenza fra esigenze molto distanti fra loro, quelle della fetta più povera degli italiani che fatica ad arrivare a fine mese ed a soddisfare i bisogni primari con la sua domanda di assistenzialismo e quella dei più benestanti che ampiamente soddisfatti i bisogni primari, inclusi sanità ed istruzione, avanzano richieste molto più sofisticate: lgbtq, ecologia, eutanasia.

Proprio così, anche se L'ecologia è un argomento oche dovrebbe ormai essere alla base di ogni ragionamento politico.

Siamo un paese in cui capitano 4-5 alluvioni disastrose all'anno e in cui la siccità e la mancanza di ghiaccio e neve in montagna stanno modificando velocemente la pianura mettendo in pericolo ricchezza e produzione di tutta la nazione, quindi l'ecologia lo collegherei alle esigenze primarie basilari.
 
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view post Posted on 6/11/2023, 12:57

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Bisogna distinguere fra i problemi legati ad una cattiva gestione territoriale e quelli legati a fenomeni globali.
Per i primi sicuramente qualcosa si deve fare, dalla pulizia dei corso d’acqua a bacini per riserve d’acqua fino a pensare a desalinizzare l’acqua del mare. Queste sono azioni che possono evitare danni ogni volta che piove e supportare l’agricoltura e a queste aggiungerei limitazioni alle concessioni edilizie. A fronte di una moderata crescita demografica abbiamo una espansione dei centri abitati anche in zone depresse vergognosa causata dal solito clientelismo italiano.
Per i problemi glibali penso che l’Italia, ma snche l’Europa possano incidere in misura minima a fronte di costi e danni collaterali troppo alti. Quindi meglio attrezzarci per far fronte ai cambiamenti climatici che i prossimi 8 miliardi di persone causeranno con interventi e investimenti locali piuttosto che con rinunce o paletti che fanno solo solletico
 
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view post Posted on 30/12/2023, 14:33
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CITAZIONE (l'Osservatore @ 30/12/2023, 11:40) 
CITAZIONE (willcoyote85 @ 30/12/2023, 11:20) 
a me pare solo una soluzione populista e stupida, perchè a conti fatti le squadre prenderanno meno giocatori cari e sul totale pagheranno meno tasse.
in pratica è come il marito che si taglia il pisello per far dispetto alla moglie.

per noi è un disastro, ed il tutto per qualche voto in più.. peccato.

Mah, ormai tutte le soluzioni che prevedano un etica, sono spacciate per populista.
Per me che un miliardario straniero venga a guadagnare soldi senza pagare tasse, non esiste, in primis per rispetto a imprenditori come me che ne pagano circa 80%, considerato tutto, ma credo che anche i dipendenti potrebbero avere di che lamentarsi.

Piangere perchè si tocca il giocattolo calcio è infantile,
anch'io vivo di calcio, ma alcune cose arrivano prima.

Che poi vediamo, potresti aver ragione sul minor guadagno fiscale, ma non ne sarei certo,
credo che il problema non sia l'acquisto dei campioni, ma i millemila stranieri mediocri con cui si sono ingolfate le rose, a scapito del vivaio italiano.

PS il decreto crescita aveva senso solo per lo scopo originale, riportare in Italia dei cervelli, dei laureati, scienziati, ai Krunic o Traorè possiamo anche rinunciare.

1) 80% di tasse mi sembra un pelo esagerato
2) non aveva senso neanche per il rientro, le uniche misure che funzionano sono quelle strutturali(tipo politiche volte allo sviluppo di cultura manageriale nelle PMI che creino davvero organizzazioni strutturate dove i laureati hanno senso ad ogni livello o partenariato pubblico-privato per la ricerca per permettere ai ricercatori di non essere al 90% sottopagati, miglioramento delle attività di orientamento durante il percorso scolastico, formazione trasversale per tutti quei corsi di laurea dove si parcheggiano i vari studenti che devono dire a casa di essersi laureati etc), i vari bonus sono sempre a perdere, in Serie A paradossalmente ha più senso se poi riesci a far spendere soldi qui a queste persone.
3) Krunic è in Italia da 10 anni e Traore(immagino il nostro) da quando andava alle elementari, non usufruiscono di nessuna agevolazione e sono sempre arrivati, semplicemente costano meno e hanno dei mercati di procuratori che ci mangiano alle spalle impressionanti, togliere il decreto crescita penalizza più il Maignan di turno che altri, il giovane e il mediocre li prendevano prima e li prenderanno dopo perché costano comunque meno dell'equivalente italiano.(un po' come è inutile il limite di extracomunitari)
 
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view post Posted on 30/12/2023, 14:56
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Milanista Eterno

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Sono una porcheria anche i versamenti diluiti all'erario, ma almeno quello sono una possibilità usufruibile anche dagli italiani, anche se non ai livelli mafiosi di Lotito :)

CITAZIONE (Montoleader @ 30/12/2023, 14:33) 
CITAZIONE (l'Osservatore @ 30/12/2023, 11:40) 
Mah, ormai tutte le soluzioni che prevedano un etica, sono spacciate per populista.
Per me che un miliardario straniero venga a guadagnare soldi senza pagare tasse, non esiste, in primis per rispetto a imprenditori come me che ne pagano circa 80%, considerato tutto, ma credo che anche i dipendenti potrebbero avere di che lamentarsi.

Piangere perchè si tocca il giocattolo calcio è infantile,
anch'io vivo di calcio, ma alcune cose arrivano prima.

Che poi vediamo, potresti aver ragione sul minor guadagno fiscale, ma non ne sarei certo,
credo che il problema non sia l'acquisto dei campioni, ma i millemila stranieri mediocri con cui si sono ingolfate le rose, a scapito del vivaio italiano.

PS il decreto crescita aveva senso solo per lo scopo originale, riportare in Italia dei cervelli, dei laureati, scienziati, ai Krunic o Traorè possiamo anche rinunciare.

1) 80% di tasse mi sembra un pelo esagerato

Per un reddito come il mio pago 27% di irpef, 27 % di inps, 2% di Inail, 5 % irap, 5% circa fra tasse comunali e regionali, tassa sui rifiuti, iscrizioni all'album e per finire 22% come tutti di Iva sui consumi
 
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view post Posted on 30/12/2023, 14:59
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CITAZIONE (l'Osservatore @ 30/12/2023, 14:50) 
Sono una porcheria anche i versamenti diluiti all'erario, ma almeno quello sono una possibilità usufruibile anche dagli italiani, anche se non ai livelli mafiosi di Lotito :)

Chiaro, ma allora su questa base sono discriminatorie anche le detassazioni per chi assume giovani, le misure per il sud, ecc.
Era una norma con un fine ben preciso ed utile ad uno stato con una condizione economica disastrosa, poi hanno scelto così e amen, ma è uno sbaglio bello e buono nei modi e nei tempi.
 
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view post Posted on 30/12/2023, 17:12

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Ci sono paesi come Olanda, il cui unico settore economico è la detassazione. Non producono nulla, e vivono della gente e delle aziende che stanca di strapagare tasse nel loro paese, mettono sede lì e pagano una quota equa.
Noi invece scegliamo di tenere le tasse altissime, così chiunque abbia una attività un minimo produttiva o un po' di soldi, scappa dall' Italia e da restano solo gli immigrati che pagano tasse su stipendi da due lire o in buona parte dei casi lavorano in nero.
Esportiamo ricchi, spesso acculturati e importiamo poveri, che cmq schiacciati dalla situazione non avranno mai una situazione economica gestibile, con tutti i problemi annessi.
L' Italia piena di poveri sempre più poveri, questa è la direzione. E pensare che siamo uno dei paesi più belli del mondo e con abilità straordinarie in vari settori
 
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view post Posted on 30/12/2023, 19:20
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CITAZIONE (l'Osservatore @ 30/12/2023, 14:56) 
Sono una porcheria anche i versamenti diluiti all'erario, ma almeno quello sono una possibilità usufruibile anche dagli italiani, anche se non ai livelli mafiosi di Lotito :)

CITAZIONE (Montoleader @ 30/12/2023, 14:33) 
1) 80% di tasse mi sembra un pelo esagerato

Per un reddito come il mio pago 27% di irpef, 27 % di inps, 2% di Inail, 5 % irap, 5% circa fra tasse comunali e regionali, tassa sui rifiuti, iscrizioni all'album e per finire 22% come tutti di Iva sui consumi

Hanno tutte base imponibile diversa, la pressione non la dà la somma ma quanto sottrae il totale al tuo reddito da lavoro, la pressione effettiva è intorno al 50% di solito, identica a quella su un dipendente(parte datoriale+parte a carico dipendente).

Rispondo anche all'altro messaggio dicendo che il boom di attività "straniere" c'entra poco con la detassazione. Primo perché è limitata nel tempo ed esistono incentivi analoghi anche per italiani, l'autoimprenditorialità credo sia la cosa più incentivato degli ultimi 15 anni perché conviene a tutti(ma questo è un discorso enorme) meno che a chi apre davvero società/partita IVA senza avere realmente attitudine imprenditoriale.(dalle famose false partite IVA a chi ha la bottega sotto casa al paesello da cui tira fuori a stento 2000€ puliti al mese lavorando 10 ore al giorno 26 giorni al mese)
Secondo perché se vai a vedere il tipo di imprese sono i classici lavori "umili" che il povero italiano a cui "rubano" non farebbe mai a quelle condizioni. Ristoranti a ritmi massacranti e prezzi abbordabili, panetteria, barberie/parrucchieri/estetica, sarti, imprese edili, manovalanza in genere. Tutti lavori che fino a 20 anni fa faceva l'immigrato pugliese, bergamasco, campano i cui figli sono cresciuti con questo mito della classe media.(che non è mai esistita per come è stata venduta, ma anche questo sarebbe un discorso enorme sull'Italia post guerra fredda)

CITAZIONE (Marowak-7CL @ 30/12/2023, 16:01) 
do ragione anche a molti concetti che leggo e che non condivido, ma nulla mi toglie dalla testa che in questo modo arrivavano tanti giocatori stranieri inutili

se in Spagna vogliono far pagare 0% di tasse facciamo pure, mi pare che il trend storico è quello a prescindere (real top, barca altalenante e atletico meteora ) non sposta e sfornano comunque talenti e hanno ottime nazionali bravi loro.

io insisto, se si vuole calmierare questo mercato folle strapagare stranieri mediocri è comunque un primo passo che va in quella direzione.

La Spagna ha avuto un periodo di fortissime agevolazioni in tutti i settori per il rilancio post franchista, ora come ora i vantaggi sono minimi.

CITAZIONE (Ambrole @ 30/12/2023, 17:12) 
Ci sono paesi come Olanda, il cui unico settore economico è la detassazione. Non producono nulla, e vivono della gente e delle aziende che stanca di strapagare tasse nel loro paese, mettono sede lì e pagano una quota equa.
Noi invece scegliamo di tenere le tasse altissime, così chiunque abbia una attività un minimo produttiva o un po' di soldi, scappa dall' Italia e da restano solo gli immigrati che pagano tasse su stipendi da due lire o in buona parte dei casi lavorano in nero.
Esportiamo ricchi, spesso acculturati e importiamo poveri, che cmq schiacciati dalla situazione non avranno mai una situazione economica gestibile, con tutti i problemi annessi.
L' Italia piena di poveri sempre più poveri, questa è la direzione. E pensare che siamo uno dei paesi più belli del mondo e con abilità straordinarie in vari settori

L'Olanda(il Benelux in generale in realtà) offre vantaggi burocratici più che fiscali, leggi snelle, facili da interpretare, contenziosi veloci, le tasse non sono basse come raccontano i media e i politici italiani, ma soprattutto ha un'economia florida in molti settori, soprattutto servizi, snche alle imprese che attirano, ma anche biotech, agricoltura, vari settori dell'ingegneria.
 
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