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Inter-Juventus: commenti, 9^ Serie A

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view post Posted on 25/10/2021, 11:04
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Milanista Eterno

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CITAZIONE (landre @ 25/10/2021, 12:02) 
è simile a quello su kessie contro la lazio

Appunto, rigore netto...sta al difendente accertarsi di non fare danni... potrei capire il portiere che non possa sparire ma gli altri devono intervenire composti sapendo che l avversario possa provare ad anticiparlo.

Edited by Inferno Rossonero - 25/10/2021, 12:40
 
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view post Posted on 25/10/2021, 11:19
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Fuori area sarebbe stato fischiato fallo?
Si tutta la vita.
La var aveva diritto di richiamare l'arbitro, sì tutta la vita.
L'arbitro poteva non concedere il rigore anche dopo l'on field review pensando e ragionando , alla Orsato, che quello era un falletto e che l'aveva visto bene in diretta?
Si poteva farlo.
Lo ha fatto? no.
Ha dedotto che la sua visione non fosse stata perfetta (da dietro si vedono delle immagini che fanno sembrare il fallo quasi inesistente, forse è proprio la prospettiva di Mariani infatti). e ha fischiato rigore.
Tante volte perdiamo tempo a scriver fiumi di parole quando non capiamo sempre bene la prospettiva che aveva l'arbitro rispetto alle immagini che vediamo noi nei replay e che vedono dalla sala Var.
Se il piede di A.Sandro non si fosse piegato e se la botta fosse stata realmente minima non avrebbero fischiato, sono pronto a scommetterci, anche se è la juve.
Ma si vede il piede piegarsi nettamente, non c'entra se il pallone poi è perso che discorso è questo, l'entrata scomposta di un avversario ti puo' sempre dare fastidio nella tua giocata, anche millesimi prima che tu impatti il pallone.
L'entrata scomposta è sempre stata fischiata, al di là che il pallone sia o meno giocabile.
Infine, se negli altri campionati fischiano meno rigori non deve essere per forza un must, sennò non lamentiamoci del fallo subito da Bennacer col Porto perchè in Germania non si fischia e vale tutto.
 
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view post Posted on 25/10/2021, 11:27
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Big, concordo sul discorso in generale. Ma Kessie in quel caso era nell'area piccola e stava controllando la palla per poi andare al tiro da metri zero dalla porta. Lì c'è un effettivo danno procurato perché mi impedisci di portare a termine un'azione che con buona probabilità può portare al gol.

In questo caso l'azione termina visto che il tocco di Alex Sandro è diretto ad un difensore dell'Inter che poi fa ripartire. Per quanto scomposto l'intervento di Dumfries non incide su nulla. Discorso diverso se l'avesse passata ad una boa centrale e avesse impedito di portare a termine un triangolo. Per esempio.

Per me andrebbero valutate anche queste dinamiche.

Ma comunque il problema essenziale è il Var usato in questo modo che da qui al termine porterà solo polemiche a nastro. Peggio di quando non c'era.
 
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view post Posted on 25/10/2021, 11:40
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CITAZIONE (Lambro @ 25/10/2021, 12:19) 
Fuori area sarebbe stato fischiato fallo?
Si tutta la vita.
La var aveva diritto di richiamare l'arbitro, sì tutta la vita.
L'arbitro poteva non concedere il rigore anche dopo l'on field review pensando e ragionando , alla Orsato, che quello era un falletto e che l'aveva visto bene in diretta?
Si poteva farlo.
Lo ha fatto? no.
Ha dedotto che la sua visione non fosse stata perfetta (da dietro si vedono delle immagini che fanno sembrare il fallo quasi inesistente, forse è proprio la prospettiva di Mariani infatti). e ha fischiato rigore.
Tante volte perdiamo tempo a scriver fiumi di parole quando non capiamo sempre bene la prospettiva che aveva l'arbitro rispetto alle immagini che vediamo noi nei replay e che vedono dalla sala Var.
Se il piede di A.Sandro non si fosse piegato e se la botta fosse stata realmente minima non avrebbero fischiato, sono pronto a scommetterci, anche se è la juve.
Ma si vede il piede piegarsi nettamente, non c'entra se il pallone poi è perso che discorso è questo, l'entrata scomposta di un avversario ti puo' sempre dare fastidio nella tua giocata, anche millesimi prima che tu impatti il pallone.
L'entrata scomposta è sempre stata fischiata, al di là che il pallone sia o meno giocabile.
Infine, se negli altri campionati fischiano meno rigori non deve essere per forza un must, sennò non lamentiamoci del fallo subito da Bennacer col Porto perchè in Germania non si fischia e vale tutto.

Infatti non capisco gli altri ragionamenti...
 
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view post Posted on 25/10/2021, 12:08

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CITAZIONE (Ibra11 @ 25/10/2021, 12:27) 
Big, concordo sul discorso in generale. Ma Kessie in quel caso era nell'area piccola e stava controllando la palla per poi andare al tiro da metri zero dalla porta. Lì c'è un effettivo danno procurato perché mi impedisci di portare a termine un'azione che con buona probabilità può portare al gol.

In questo caso l'azione termina visto che il tocco di Alex Sandro è diretto ad un difensore dell'Inter che poi fa ripartire. Per quanto scomposto l'intervento di Dumfries non incide su nulla. Discorso diverso se l'avesse passata ad una boa centrale e avesse impedito di portare a termine un triangolo. Per esempio.

Per me andrebbero valutate anche queste dinamiche.

Ma comunque il problema essenziale è il Var usato in questo modo che da qui al termine porterà solo polemiche a nastro. Peggio di quando non c'era.

Ma infatti! Io sono - ed è da quando è stato introdotto il var che la penso così - dell'idea che per quanto attiene ai contatti il var deve intervenire solo a fronte di una decisione dell'arbitro palesemente errata o perchè impossibilitato a vedere, o perchè proprio ha valutato male..ma per il resto deve contare la valutazione dell'arbitro sul campo senza che il var debba intervenire;

è l'arbitro che in casi come questo di ieri, come quello su Kessiè, come quello su Barella a Roma, si deve prendere la responsabilità di fischio/non fischio (se, appunto, è in condizioni di vedere, cosa che, al monitor, non è difficile da verificare...). Mi spiego, nel caso clamoroso in cui fu dato rigore alla Roma per un fallo su e non di Bennacer, lo scorso anno..li si che il Var deve richiamare l'arbitro, era palese l'errore, una svista che può capitare (anche se in quel caso era talmente evidente anche live che..ma vabbè...)...li lo scandalo fu che nonostante il check, fu confermata una decisione palesemente errata, salvo poi compensarla con una altrettanto errata poco dopo...; voglio dire: se ieri avesse fischiato l'arbitro un fallo per me avrebbe sbagliato perchè quello un fallo non dovebbe mai essere, ma tant'è..però il contatto c'è, lui lo valuta falloso? bene..il var deve rispettare la decisione (assurdo per esempio quanto accaduto in champions in Atletico - Liverpool, fallo in area su uno dell'Atletico, che era anche fallo davvero peratltro..lo fischia..arriva il var e..niente più rigore?! ma andiamo...), ma lo stesso deve valere al contrario però..ecco perchè nemmeno su Kessiè bisognava intervenire..era un errore si ma non palese e comunque, mia opinione, l'arbitro aveva valutato che Kessiè per un tocco del genere, non avrebbe dovuto cadere, se era caduto secondo lui era stato per un altro motivo (volontario o involontario..propendo per la prima nel caso, anche se non se ne può avere certezza dalle immagini...)

diverso è il discorso sui fuorigioco e i falli di mano, qui il var benedetto sia invece; nel primo caso è oggettivo, nel secondo con la nuova formulazione, pure, diciamo non nella stessa misura ma, adesso, ci andiamo vicino: ogni volta che una palla viene intercettata aumentando il volume del corpo con gli arti superiori, non conta più che sia volontario o meno, ma è sempre rigore, e ok (i rigori Juve con sampdoria e quello per la Lazio con l'Inter, sono esempi chiari, poi qui però introdurrei il distinguo giallo o non giallo, sulla base appunto della volontarietà o meno, quella discrezionalità li mi parrebbe giusto fosse lasciata all'arbitro, per evitare quelle scenette dei manichini con le mani legate dietro la schiena, quello si che è costringere a giocare facendo dei movimenti innaturali, vedi tre dei nostri sul gol dello Spezia...
 
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view post Posted on 25/10/2021, 13:13
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Milanista Eterno

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CITAZIONE (Ibra11 @ 25/10/2021, 12:27) 
Big, concordo sul discorso in generale. Ma Kessie in quel caso era nell'area piccola e stava controllando la palla per poi andare al tiro da metri zero dalla porta. Lì c'è un effettivo danno procurato perché mi impedisci di portare a termine un'azione che con buona probabilità può portare al gol.

In questo caso l'azione termina visto che il tocco di Alex Sandro è diretto ad un difensore dell'Inter che poi fa ripartire. Per quanto scomposto l'intervento di Dumfries non incide su nulla. Discorso diverso se l'avesse passata ad una boa centrale e avesse impedito di portare a termine un triangolo. Per esempio.

Per me andrebbero valutate anche queste dinamiche.

Ma comunque il problema essenziale è il Var usato in questo modo che da qui al termine porterà solo polemiche a nastro. Peggio di quando non c'era.

la tua ultima frase riassume tutto: peggio di quando non c'era.

Strumento eccezionale, governato da imbecilli (e non mi riferisco agli arbitri).
 
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view post Posted on 25/10/2021, 13:19
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Milanista Incallito

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vorrei fare un discorso più da tifoso che da osservatore di regolamenti.
e il discorso è il seguente: chiudere una domenica con l'allenatore dell'inter che si lamenta dell'arbitro e gli interisti scatenati sui social per (veri o presunti) torti arbitrali subiti a me non dispiace.
scusate per la bassezza di questo commento.
 
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view post Posted on 25/10/2021, 13:54

Milanista Eterno

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CITAZIONE (il rensenbrink della brianza @ 25/10/2021, 14:19) 
vorrei fare un discorso più da tifoso che da osservatore di regolamenti.
e il discorso è il seguente: chiudere una domenica con l'allenatore dell'inter che si lamenta dell'arbitro e gli interisti scatenati sui social per (veri o presunti) torti arbitrali subiti a me non dispiace.
scusate per la bassezza di questo commento.

Ah sei ampiamente scusato :accordo:

Anzi, vengo laggiù abbasso a farti compagnia :ghh:
 
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view post Posted on 28/10/2021, 09:15
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Milanista Eterno

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Visto adesso l'episodio di D'Ambrosio su Bajrami e a mio avviso è molto più rigore di quello di domenica. Il giocatore dell'Empoli sta controllando il pallone all'altezza del dischetto dell'area e D'Ambrosio entra in maniera scomposta e lo colpisce in maniera abbastanza netta togliendogli la coordinazione e quindi la possibilità di tiro. In questo caso c'è un danno effettivo. Bajrami cade in ritardo e in maniera goffa e mi fa pensare che, a questo punto, bisogna iniziare ad allenarsi anche sui tuffi.
Poi mi può star bene che l'arbitro non lo giudichi un contatto da rigore ma perché non c'è un richiamo Var come domenica? Tra l'altro poco dopo segna. Se va a rivederlo, con il fermo immagine, è rigore tutta la vita.
Il problema era ed è tutto qui. Come spesso succede, quando c'è di mezzo una squadra in particolare, vengono applicati regolamenti e protocolli su misura in base alla necessità del momento.
 
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