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Inter, bilancio 2020-21: rosso di 245,6 milioni, il più alto di sempre in Serie A

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view post Posted on 1/10/2021, 16:15
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Milanista Eterno

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CITAZIONE (Valerio. @ 1/10/2021, 15:36) 
ecco io non capisco perchè si ammortizzino i costi di acquisto del giocatore su 5anni.
non sarebbe meglio semplificare il tutto?

Perché concettualmente è corretto, se tu sfrutti un bene per 5 anni, lo consumi ogni anno e quindi lo ammortizzi ogni anno. Ricordate che sul bilancio finale si pagano le tasse allo Stato. Se io azienda metalmeccanica compro un macchinario e prevedo di usarlo 7 anni, ne ammortizzo il costo in 7 bilanci

CITAZIONE (Wünder Dirk @ 1/10/2021, 15:41) 
CITAZIONE (Valerio. @ 1/10/2021, 15:36) 
ecco io non capisco perchè si ammortizzino i costi di acquisto del giocatore su 5anni.
non sarebbe meglio semplificare il tutto?

Ma non dipende dagli anni di contratto del giocatore?

L'ammortamento non può superare la durata contrattuale, la quale è al massimo 5 anni. In caso di rinnovi contrattuali si può ri-spalmare l'ammortamento residuo

CITAZIONE (Noi‚ la Milano che conta @ 1/10/2021, 15:56) 
Se non ricordo male lo stesso Mauro ci spiegò che è possibile non dilazionare equamente l'ammortamento sugli anni di contratto

Si è possibile.
Quasi tutte le società ripartiscono a quote costanti, quindi nel caso di 5 anni di contratto fanno 20% all'anno per 5 anni.
Il Napoli invece fa 40% il primo anno, poi 30%, poi 20%, poi 7%, poi 3%.
Questo tipo di ammortamento ha vantaggi e svantaggi. Solitamente fuori dal calcio viene usato quando un bene degrada rapidamente il proprio valore.
 
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view post Posted on 1/10/2021, 16:18
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il piccolo Buddha

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CITAZIONE (Mauro RossoNero @ 1/10/2021, 17:15) 
CITAZIONE (Valerio. @ 1/10/2021, 15:36) 
ecco io non capisco perchè si ammortizzino i costi di acquisto del giocatore su 5anni.
non sarebbe meglio semplificare il tutto?

Perché concettualmente è corretto, se tu sfrutti un bene per 5 anni, lo consumi ogni anno e quindi lo ammortizzi ogni anno. Ricordate che sul bilancio finale si pagano le tasse allo Stato. Se io azienda metalmeccanica compro un macchinario e prevedo di usarlo 7 anni, ne ammortizzo il costo in 7 bilanci

CITAZIONE (Wünder Dirk @ 1/10/2021, 15:41) 
CITAZIONE (Valerio. @ 1/10/2021, 15:36) 
ecco io non capisco perchè si ammortizzino i costi di acquisto del giocatore su 5anni.
non sarebbe meglio semplificare il tutto?

Ma non dipende dagli anni di contratto del giocatore?

L'ammortamento non può superare la durata contrattuale, la quale è al massimo 5 anni. In caso di rinnovi contrattuali si può ri-spalmare l'ammortamento residuo

CITAZIONE (Noi‚ la Milano che conta @ 1/10/2021, 15:56) 
Se non ricordo male lo stesso Mauro ci spiegò che è possibile non dilazionare equamente l'ammortamento sugli anni di contratto

Si è possibile.
Quasi tutte le società ripartiscono a quote costanti, quindi nel caso di 5 anni di contratto fanno 20% all'anno per 5 anni.
Il Napoli invece fa 40% il primo anno, poi 30%, poi 20%, poi 7%, poi 3%.
Questo tipo di ammortamento ha vantaggi e svantaggi. Solitamente fuori dal calcio viene usato quando un bene degrada rapidamente il proprio valore.

il che è vero per i calciatori.
Perchè perdono valore con l'età che avanza a meno di giovanissimi dove anche dopo 5 anni sono comunque al di sotto dei 28anni di età
 
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view post Posted on 1/10/2021, 16:26
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aggiungo che la rosa dell'inter ha un'età media di 29 anni, con diversi giocatori ormai avviati sul viale del tramonto e/o in scadenza contrattuale: handanovic, cordaz, ranocchia, kolarov, d'ambrosio, vidal, sanchez, perisic... lo stesso dzeko ha 35 anni, non è che sono vecchi soltanto i centravanti del milan, eh.

cosa voglio dire?
a giugno 2022 o rinnovi (a quali cifre?) questa banda di vecchietti oppure devi mettere mano al portafogli. e sganciare soldi.
ora, io non mi intendo di bilanci e plusvalenze e simili, ma non so quanto potranno andare avani così. tanto più che se danno 5 milioni a calhanoglu, poi è ovvio che arriva brozovic e ne vuole almeno altrettanti. e poi magari pure vecino o chi per lui.
 
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view post Posted on 1/10/2021, 16:30
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il piccolo Buddha

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CITAZIONE (il rensenbrink della brianza @ 1/10/2021, 17:26) 
aggiungo che la rosa dell'inter ha un'età media di 29 anni, con diversi giocatori ormai avviati sul viale del tramonto e/o in scadenza contrattuale: handanovic, cordaz, ranocchia, kolarov, d'ambrosio, vidal, sanchez, perisic... lo stesso dzeko ha 35 anni, non è che sono vecchi soltanto i centravanti del milan, eh.

cosa voglio dire?
a giugno 2022 o rinnovi (a quali cifre?) questa banda di vecchietti oppure devi mettere mano al portafogli. e sganciare soldi.
ora, io non mi intendo di bilanci e plusvalenze e simili, ma non so quanto potranno andare avani così. tanto più che se danno 5 milioni a calhanoglu, poi è ovvio che arriva brozovic e ne vuole almeno altrettanti. e poi magari pure vecino o chi per lui.

potrebbero fare come ha fatto il milan? prendere giovani promesse di campionati minori a cifre contenute e grazie al risparmio degli stipendi elevati dei vecchietti che andranno via
 
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view post Posted on 1/10/2021, 16:39
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CITAZIONE (Valerio. @ 1/10/2021, 17:30) 
CITAZIONE (il rensenbrink della brianza @ 1/10/2021, 17:26) 
aggiungo che la rosa dell'inter ha un'età media di 29 anni, con diversi giocatori ormai avviati sul viale del tramonto e/o in scadenza contrattuale: handanovic, cordaz, ranocchia, kolarov, d'ambrosio, vidal, sanchez, perisic... lo stesso dzeko ha 35 anni, non è che sono vecchi soltanto i centravanti del milan, eh.

cosa voglio dire?
a giugno 2022 o rinnovi (a quali cifre?) questa banda di vecchietti oppure devi mettere mano al portafogli. e sganciare soldi.
ora, io non mi intendo di bilanci e plusvalenze e simili, ma non so quanto potranno andare avani così. tanto più che se danno 5 milioni a calhanoglu, poi è ovvio che arriva brozovic e ne vuole almeno altrettanti. e poi magari pure vecino o chi per lui.

potrebbero fare come ha fatto il milan? prendere giovani promesse di campionati minori a cifre contenute e grazie al risparmio degli stipendi elevati dei vecchietti che andranno via

Certo che possono fare come il Milan.
Ma ricordo che fare come il Milan vuol dire passare attraverso 3-4 anni di agonia, prima di tornare a rivedere il Sole e l'altre stelle.
E bisogna azzeccare gli acquisti, non è semplice con i giovani, serve tanta bravura e tanta fortuna, a volte la differenza tra un Sensi e un Bennacer, tra un Kabak e un Tomori è molto sottile.
 
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view post Posted on 1/10/2021, 16:47
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fermo restando che o fai ESATTAMENTE come il milan, ossia prendi in prestito e poi casomai acquisti, oppure qualcosa devi comunque sborsare.
alla fine quest'anno il milan tra tomori e tonali qualche milioncino di euro ha dovuto investirlo... ma un conto è investire quando hai ripianato i debiti e quando il tuo monte stipendi è in calo strutturale e un conto è investire quando hai perdite record e il monte stipendi è ancora altino.
 
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view post Posted on 1/10/2021, 19:39

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CITAZIONE (Serginho27 @ 1/10/2021, 16:44) 
CITAZIONE (Mauro RossoNero @ 1/10/2021, 15:25) 
Io ve lo spiego volentieri però dobbiamo farci tutti una premessa, altrimenti andiamo più in confusione di Luca Giurato davanti a Megan Fox. Una cosa è il bilancio (quindi prezzo di acquisto, prezzo di cessione, plusvalenza, minusvalenza, guadagni, perdite, eccetera eccetera) e una cosa sono i flussi di cassa (ossia quando pago, quanto dilaziono il pagamento, se non ti pago mi fai causa, quanti soldi ho nella cassa, eccetera). Sono 2 mondi sì collegati, ma diversi. Qui adesso parliamo di bilancio, quindi al primo che mi risponde "eh ma l'Inter mica glielo ha ancora pagato Hakimi al Real" auguro di avere Cakir come fidanzato della figlia :lol1:

ACQUISTI INTER 2021-2022:
- Correa 31 milioni da spalmare su 5 bilanci --> 6,2 milioni (per essere precisi tramite un finto prestito il primo anno pagano un po' di meno ossia 5 milioni e gli anni successivi un po' di più ma non stiamo a cercare il pelo nell'uovo)
- Vanheusden --> 16 milioni diviso 5 --> 3,2 milioni
- Dumfries --> 12/5 = 2,4 milioni
- Darmian --> 2,5/5 = 0,5 milioni
- Dzeko, Calhanoglu, Dimarco --> 0

Totale costo acquisti a bilancio 2021-2022 = 12 milioni
Ingaggio lordo degli acquisti = 30 milioni

TOTALE IMPATTO A BILANCIO DEGLI ACQUISTI = 42 milioni di Euro

(Risposta: spalmare su 5 anni è un trucco contabile? No che non lo è, è tutto nella norma, si vanno ad appesantire i bilanci per 5 anni, per questo bisogna stare molto molto molto attenti quando si acquista un giocatore. Se è una merda, vai avanti 5 anni non solo a pagargli l'ingaggio ma anche ad ammortizzarlo)

CESSIONI INTER 2021-2022
- Lukaku --> 115 milioni --> plusvalenza di 71 milioni (era stato pagato 74 milioni e avevano già ammortizzato 29,6 milioni in 2 anni, ossia 74 per 2 diviso 5. Quindi bisogna fare 115 - quota residua da ammortizzare)
- Hakimi --> 60 milioni --> plusvalenza di 27 milioni
- Politano --> 19 milioni --> plusvalenza di 4 milioni
- Candreva --> 2,5 milioni --> plusvalenza trascurabile
- Rivas --> 0,5 milioni

Totale plusvalenze dalle cessioni 2021-2022 = 102 milioni
Ingaggio lordo risparmiato dalle cessioni = 28 milioni (contando anche le partenze dei giocatori svalutati a zero a bilancio e svincolati come Joao Mario e Nainggolan)
Minore ammortamento dei giocatori ceduti = 40 milioni
Giocatori svalutati a zero = 20 milioni

TOTALE IMPATTO A BILANCIO DELLE CESSIONI = 150 milioni di Euro (102 + 28 + 40 - 20)

TOTALE MIGLIORAMENTO BILANCIO 2021-2022 PER L'INTER DERIVANTE DAL CALCIOMERCATO = 150 - 42 = 108 milioni di Euro

Conclusion1:

1) il miglioramento và a cambiare in positivo i conti dell'Inter per il prossimo anno ma comunque, anche considerando gli stadi aperti (50 milioni?), costo della rosa in calo (30 milioni se a Gennaio non fanno nulla) e un percorso leggermente migliore in Europa (10 milioni?) non basta a compensare i -250 milioni che hanno adesso, rimangono comunque 50/60 milioni di negativo e che Zhang probabilmente non ripianerà ed alimenterà aumentando l'indebitamento.

2) Nel 2022-2023 saranno punto e capo e dovranno nuovamente fare cessioni, avviando un percorso virtuoso ma dolorosissimo per abbattere il costo della rosa a meno che:

A) non aumentino i ricavi (Superlega 2.0? Vincono la Champions? Di certo non ci sarà lo stadio nuovo)
B) non aumentino l'indebitamento, andando a peggiorare sempre più il loro futuro
C) non cambi il proprietario e trovino qualcuno talmente ricco che ripiani il passivo senza chiedere soldi in prestito a nessuno, come ha fatto Elliott con noi

Dunque non entrerà un +160 ma un +100 (che è comunque tanto, ma non sufficiente)

È sufficiente si, per questo anno fiscale, l iscrizione al campionato ecc…che gli può effettivamente consentire di dire “il club è in sicurezza ORA”…domani è tutto un altro discorso però.

CITAZIONE (Mauro RossoNero @ 1/10/2021, 17:39) 
CITAZIONE (Valerio. @ 1/10/2021, 17:30) 
potrebbero fare come ha fatto il milan? prendere giovani promesse di campionati minori a cifre contenute e grazie al risparmio degli stipendi elevati dei vecchietti che andranno via

Certo che possono fare come il Milan.
Ma ricordo che fare come il Milan vuol dire passare attraverso 3-4 anni di agonia, prima di tornare a rivedere il Sole e l'altre stelle.
E bisogna azzeccare gli acquisti, non è semplice con i giovani, serve tanta bravura e tanta fortuna, a volte la differenza tra un Sensi e un Bennacer, tra un Kabak e un Tomori è molto sottile.

E non è detto, dipende eh…da CHI Compri.
e di base quindi da CHI ti fa il mercato e come, ma anche dal culo “spazio-temporale”, nel senso che in quest ambito può benissimo essere che da un anno all altri saltino fuori nuovo talenti e/o che altro oggi potenziali tali domani si inizino a confermare,e tu capiti lì nel momento giusto…e poi sui giovani ad oggi marotta sta tre piani sopra ai nostri ancora mi sa…occhio.

CITAZIONE (il rensenbrink della brianza @ 1/10/2021, 17:47) 
fermo restando che o fai ESATTAMENTE come il milan, ossia prendi in prestito e poi casomai acquisti, oppure qualcosa devi comunque sborsare.
alla fine quest'anno il milan tra tomori e tonali qualche milioncino di euro ha dovuto investirlo... ma un conto è investire quando hai ripianato i debiti e quando il tuo monte stipendi è in calo strutturale e un conto è investire quando hai perdite record e il monte stipendi è ancora altino.

E meno male c era la CL perché senza quella Tomori sicuro e tonali molto probabilmente non li avremmo riscattati MAI
 
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view post Posted on 1/10/2021, 20:43
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Milanista Eterno

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Certo che le provi tutte per screditarci ed elogiare le altre gestioni anche se evidentemente fallimentari sul lungo periodo, incredibile
 
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view post Posted on 1/10/2021, 20:49
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[QUOTE=Diablo82,1/10/2021, 20:39 ?t=6307229&st=30#entry26505183]
CITAZIONE (Serginho27 @ 1/10/2021, 16:44) 
E non è detto, dipende eh…da CHI Compri.
e di base quindi da CHI ti fa il mercato e come, ma anche dal culo “spazio-temporale”, nel senso che in quest ambito può benissimo essere che da un anno all altri saltino fuori nuovo talenti e/o che altro oggi potenziali tali domani si inizino a confermare,e tu capiti lì nel momento giusto…e poi sui giovani ad oggi marotta sta tre piani sopra ai nostri ancora mi sa…occhio.

CITAZIONE (il rensenbrink della brianza @ 1/10/2021, 17:47) 
fermo restando che o fai ESATTAMENTE come il milan, ossia prendi in prestito e poi casomai acquisti, oppure qualcosa devi comunque sborsare.
alla fine quest'anno il milan tra tomori e tonali qualche milioncino di euro ha dovuto investirlo... ma un conto è investire quando hai ripianato i debiti e quando il tuo monte stipendi è in calo strutturale e un conto è investire quando hai perdite record e il monte stipendi è ancora altino.

E meno male c era la CL perché senza quella Tomori sicuro e tonali molto probabilmente non li avremmo riscattati MAI

Mi diresti gentilmente il nome di un giovane scovato da Marotta & Co. negli ultimi 2 anni?

Parlo di giovane SCOVATO eh, non vale un Hakimi come risposta (che prima di andare all'Inter è stata la migliore o una delle migliori ali destre d'Europa nel Borussia).

Grazie.
 
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view post Posted on 1/10/2021, 20:51
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È il 19esimo scudetto, Milan campione! Tutti e 19 di stoffa..non di cartone.

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Oddio, tutti sti giovani comprati da occhio vispo con un budget ridotto non me ne ricordo cosi tanti.
 
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view post Posted on 1/10/2021, 20:55

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Non parlo tanto di oggi ma più di ieri, quando era alla Juve il “mercato giovani” era suo monopolio, ed ancora prima alla Samp mi pare abbia fatto molto in tal senso, oggi non più perché evidentemente c erano altri piani e prospettive e barella Conte lukaku hakimi mi pare evidenzino la cosa…era per dire che SE dovranno rivolgersi su quel mercato, hanno sicuramente chi è abituato e MOLTO capace nel settore.
 
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view post Posted on 1/10/2021, 21:20
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È il 19esimo scudetto, Milan campione! Tutti e 19 di stoffa..non di cartone.

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CITAZIONE (Diablo82 @ 1/10/2021, 21:55) 
Non parlo tanto di oggi ma più di ieri, quando era alla Juve il “mercato giovani” era suo monopolio, ed ancora prima alla Samp mi pare abbia fatto molto in tal senso, oggi non più perché evidentemente c erano altri piani e prospettive e barella Conte lukaku hakimi mi pare evidenzino la cosa…era per dire che SE dovranno rivolgersi su quel mercato, hanno sicuramente chi è abituato e MOLTO capace nel settore.

Ma anche lí quali sono questi giovani validi presi con pochi spicci? Io ricordo giusto Pogba (rimbalzato prima da noi), Coman e Vidal. Se proprio vogliamo anche Morata. Dybala è costato 40mln sull'unghia. Appunto perché agiva in un monopolio juventino sul mercato non è proprio un punto a suo favore, nel senso che in quel periodo la juve era una spanna sopra tutti in Italia come potere d'acquisto. Alla samp boh non me ne ricordo uno ma può essere che sia la mia memoria.
 
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view post Posted on 1/10/2021, 21:33
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CITAZIONE (Diablo82 @ 1/10/2021, 21:55) 
Non parlo tanto di oggi ma più di ieri, quando era alla Juve il “mercato giovani” era suo monopolio, ed ancora prima alla Samp mi pare abbia fatto molto in tal senso, oggi non più perché evidentemente c erano altri piani e prospettive e barella Conte lukaku hakimi mi pare evidenzino la cosa…era per dire che SE dovranno rivolgersi su quel mercato, hanno sicuramente chi è abituato e MOLTO capace nel settore.

Se guardiamo i DS e gli AD delle squadre, tutti nell'arco di 10 anni hanno scovato ottimi giocatori e tutti hanno fatto delle cavolate, la differenza sta nella % dei buoni e nella % dei cattivi.

Il buon Marotta, che citi come esempio virtuoso, non cava un ragno dal buco da anni, tant'è che nell'ultima sessione di calciomercato si è imbottito di bolliti o di ingaggi alti (Dzeko? Calhanoglu) quando con le stesse cifre o cifre inferiori avrebbe potuto prendere dei giovani.

Dzeko prende 10 milioni lordi. Con la stessa cifra si poteva prendere un giovane (si pagava il cartellino che si bilanciava con un ingaggio più basso).

Calhanoglu 11 milioni lordi.

A me la gestione-Marotta francamente sembra una merda.
 
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view post Posted on 1/10/2021, 22:12

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CITAZIONE (Mauro RossoNero @ 1/10/2021, 22:33) 
CITAZIONE (Diablo82 @ 1/10/2021, 21:55) 
Non parlo tanto di oggi ma più di ieri, quando era alla Juve il “mercato giovani” era suo monopolio, ed ancora prima alla Samp mi pare abbia fatto molto in tal senso, oggi non più perché evidentemente c erano altri piani e prospettive e barella Conte lukaku hakimi mi pare evidenzino la cosa…era per dire che SE dovranno rivolgersi su quel mercato, hanno sicuramente chi è abituato e MOLTO capace nel settore.

Se guardiamo i DS e gli AD delle squadre, tutti nell'arco di 10 anni hanno scovato ottimi giocatori e tutti hanno fatto delle cavolate, la differenza sta nella % dei buoni e nella % dei cattivi.

Il buon Marotta, che citi come esempio virtuoso, non cava un ragno dal buco da anni, tant'è che nell'ultima sessione di calciomercato si è imbottito di bolliti o di ingaggi alti (Dzeko? Calhanoglu) quando con le stesse cifre o cifre inferiori avrebbe potuto prendere dei giovani.

Dzeko prende 10 milioni lordi. Con la stessa cifra si poteva prendere un giovane (si pagava il cartellino che si bilanciava con un ingaggio più basso).

Calhanoglu 11 milioni lordi.

A me la gestione-Marotta francamente sembra una merda.

Si, piccolo dettaglio…non poteva spendere un euro senza le cessioni…ma è la nostra stessa situazione, solo che noi partiamo da una base migliore lato finanziario quindi entri in cl da secondo e puoi spendere 60 milioni per tre giocatori(praticamente quelli che si è ricavato), loro vincono il campionato è si qualificano al massimo, cedono hakimi e lukaku e possono comunque spendere solo quel tanto…ieri è andata così domani boh.
Ma dico voglio vedere anche il buon trio nostro eh, senza qualificazione cl e quindi senza fondi aggiunti da proprietà cosa tirerebbero fuori…
 
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view post Posted on 1/10/2021, 23:08
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È il 19esimo scudetto, Milan campione! Tutti e 19 di stoffa..non di cartone.

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Parte della base della squadra attuale è arrivata senza gli introiti della CL o con particolari gettiti di denaro da parte della proprietà che non siano stati in parte compensati dalle uscite: Kjaer, Theo, Kalulu, Bennacer, Tonali, Saelemaekers, Brahim, Rebic, Leao.
 
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