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La problematica Afghanistan

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view post Posted on 20/8/2021, 19:27
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The Big Lebowski

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È chiaro che si è intervenuti per altri interessi. Questi in 20 anni sono ancora la, anzi non appena gli americani hanno fatto le valige si sono presi subito il comando. In 20 anni volendo gli estirpavi e mettevi le basi per una “sana” società.
 
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view post Posted on 20/8/2021, 19:37
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Milanista Eterno

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20 anni sono un lasso di tempo irrisorio
 
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view post Posted on 20/8/2021, 19:42
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The Big Lebowski

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Ma dipende…
Comunque roba molto delicata.
 
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view post Posted on 20/8/2021, 19:46
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Quando spalletti incontra Pioli, spalletti è un uomo morto.

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per creare una sana società devi cambiare una mentalità che è frutto di una cultura che domina l'area da secoli e non lo puoi fare in 20 anni, probabilmente di anni non ne basterebbero neppure 200
i talebani di adesso non sono i talebani di 20 anni fà con bin laden al comando, quei talebani sono stati uccisi, questi sono nuovi e come ogni tipo di organizzazione anche loro sono frutto del contesto sociale nel quale sono cresciuti e vivono, e quel contesto sociale è talmente imbevuto di una certa cultura che non ti basta sterminare 75 mila persone per farla sparire
uccidi questi e ne compariranno altri perchè è la società afghana (come tante altre della zona) che è fatta in un certo modo e di talebani ne partorirà sempre
l'unico modo per cambiare le cose alla radice è sterminare la stragrande maggioranza del popolo afghano lasciando solo quelli un pò contagiati dalla cultura occidentale, ed è impossibile perchè non puoi uccidere decine di milioni di persone, oppure che qualche potenza occidentale conquisti definitivamente il paese e lo domini per almeno 500 anni
ecco 500 anni potrebbero bastare a rimuovere la ultrasecolare cultura islamica e a farne attecchire un'altra, ma di certo non te ne bastano 20 di anni
 
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view post Posted on 20/8/2021, 20:06
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Milanista Eterno

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Ma il problema non è neppure la cultura, è il fondamentalismo, ogni cultura nei secoli si è manifestata in modi più o meno violenti a seconda del contesto.
 
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view post Posted on 20/8/2021, 20:09
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Milanista Eterno

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Che ci siano altri interessi penso sia innegabile, però risparmiatemi qualsiasi retorica sulle manie imperialiste degli USA o anche la favoletta del voler esportare la democrazia per rispetto dei diritti umani.
Io credo ci sia sempre di mezzo l'equilibrio sociopolitico mondiale, che si tende a voler controllare. Non dimentichiamo che Pakistan e India sono potenze nucleari, e se l'India è considerata "amica' il Pakistan è molto più volatile.
Stessa cosa per l'Iraq e la Siria, vicini di casa di un altra potenza (quasi, forse) nucleare temuta come l'Iran.
Purtroppo le cose non vanno sempre come si vorrebbe, ma alla fine il senso è sempre quello, avere una presenza in queste regioni potenzialmente pericolose per l'occidente, e ad alta instabilità politica.
Chiaro che se poi non trovi cooperazione da parte di nessuno dei locali, i problemi crescono. Gli afghani hanno affiancato gli americani finché venivano pagati per farlo (ma non per difendere ideali) e quando hanno visto i rubinetti chiusi e le truppe far le valigie hanno detto bai bai.
C'è responsabilità di tutti, anche se gli USA alla fine ci stanno facendo una vera e propria figura di merda.
 
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view post Posted on 20/8/2021, 20:19
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Milanista Eterno

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Duke, è la necessità di avere una presenza militare occidentale che si "contesta", non mi sembra che nessuno abbia parlato di "esportare la democrazia"
 
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view post Posted on 20/8/2021, 21:38
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Milanista Eterno

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CITAZIONE (Noi‚ la Milano che conta @ 20/8/2021, 15:19) 
Duke, è la necessità di avere una presenza militare occidentale che si "contesta", non mi sembra che nessuno abbia parlato di "esportare la democrazia"

io non dicevo qui dentro, dicevo quelle che sono in generale le ragioni che si adducono

sul discorso della presenza militare invece non sarei così sicuro sia da contestare, dal momento che Russia e Cina, rispettivamente la second e terza potenza militare, sono a un tiro di schioppo e hanno ingerenze nella regione, mentre gli USA sono invece dall'altra parte dell'oceano
non trovo così malvagio prendere l'occasione per avere una presenza sul territorio, sempre che sia a fini di portare equilibrio
poi che qualche volta abbiano esagerato non c'è dubbio
 
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view post Posted on 20/8/2021, 23:00
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Milanista Eterno

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Duke volevo chiederti una cosa.

SU youtube mi capita ogni tanto di guardarmi video di soldati che tornano a casa per fare le sorprese ai parenti.. esiste proprio il #soldierscomehome con fotografi, videomaker, sorprese negli stadi, nelle scuole ecc ecc..e mi sembra ci sia molto prattiotismo per la bandiera, come capita per i francesi che ho conosciuto bene per lavoro.
Noi in Italia non abbiamo tutto questo attaccamento all'arma.

Quello che volevo chiederti, è proprio cosi come si vede? che partono tutti per la nazione, convinti ecc ecc oppure è il solito discorso dei mercenari che vanno via più per soldi, per portarli poi alla famiglia, piuttosto che tutti questi ideali .

Perchè in Italia molti pensano che chi faccia la carriera militare lo faccia solo per denaro e non per altro.grazie
 
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view post Posted on 21/8/2021, 14:31
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Milanista Eterno

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CITAZIONE (Milano Rossonera @ 20/8/2021, 18:00) 
Duke volevo chiederti una cosa.

SU youtube mi capita ogni tanto di guardarmi video di soldati che tornano a casa per fare le sorprese ai parenti.. esiste proprio il #soldierscomehome con fotografi, videomaker, sorprese negli stadi, nelle scuole ecc ecc..e mi sembra ci sia molto prattiotismo per la bandiera, come capita per i francesi che ho conosciuto bene per lavoro.
Noi in Italia non abbiamo tutto questo attaccamento all'arma.

Quello che volevo chiederti, è proprio cosi come si vede? che partono tutti per la nazione, convinti ecc ecc oppure è il solito discorso dei mercenari che vanno via più per soldi, per portarli poi alla famiglia, piuttosto che tutti questi ideali .

Perchè in Italia molti pensano che chi faccia la carriera militare lo faccia solo per denaro e non per altro.grazie

Bella domanda. Davvero.
Qui è proprio come vedi nei film, se non di più. Il fatto che la carriera militare viene spesso (non sempre) scelta da persone di classi meno abbienti perché possono ottenere un'educazione rispettabile più stipendio e benefits di ogni tipo e pure vero, però qui esiste un grandissimo rispetto e riconoscenza verso chi fa questa scelta.
Non è raro vedere sconosciuti per strada salutare un militare con un "thank you for your service".
E c'è senz'altro un elemento patriottico importante. Cosa che trovo molto bella, personalmente. Il Memorial Day, la festa annuale per onorare le forze armate, è quella più grande forse dopo il Thanksgiving e al pari dell'Independence Day (un pochino magari perché è considerato l'inizio "ufficiale" dell'estate, ma comunque molto sentita da tutti).
Ti dirò, la mancanza di questo sentimento patriottico è uno degli aspetti che non mi è mai piaciuto dalla mentalità italiana. Purtroppo il patriottismo credo venga associato al fascismo e di conseguenza cancellato come elemento negativo, mentre l'amore per la propria nazione dovrebbe sempre essere presente, non c'è nulla di male. Mica bisogna vincere sempre il mondiale per essere orgogliosi di essere italiani.
 
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view post Posted on 21/8/2021, 14:59
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Milanista Eterno

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ok grazie
 
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view post Posted on 21/8/2021, 15:33
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Milanista Eterno

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Duke ma in Italia difficilmente ci sarà il patriottismo

Storicamente la nostra nazione è quella dove sono nati i comuni e i piccoli stati indipendenti che si scannavano per aver 5 metri in più di confine
 
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26 replies since 17/8/2021, 11:10   434 views
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