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Attentato a Bruxelles

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view post Posted on 22/3/2016, 12:14

Milanista Eterno

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Dopo aver sentito delle ultime notizie ho fatto mille riflessioni, che provo a sintetizzare, sarà un post piuttosto lungo, ma credo ormai siate abituati.
A mio parere, la gente vede il mondo come un palazzo: nel palazzo ci sono i bagni, dove un pò di sporcizia te l'aspetti, le stanze dove ce ne deve essere necessariamente meno, e il salone dove tutto dev'essere perfetto.
Questa è la differenza che c'è tra i paesi dell'africa e quelli più poveri, i paesi "normali" e quelli più ricchi.
Le tragedie di cui oggi parliamo sono all'ordine del giorno nei paesi "poveri"(o meno considerati), basti pensare che pochissimo tempo fa Ankara è stata colpita da un'esplosione che ha ucciso 28 persone e poco dopo è stata colpita anche Istanbul dove altre 10 persone sono morte.
E cito solo al volo le migliaia di immagini di gente uccisa in Siria, dove è sufficiente essere cristiano o omosessuale per subire violenze atroci, o in Nigeria dove Boko Haram miete vittime come granturco.
Eppure l'eco mediatica è stata molto inferiore(anche qui, come vedete, nessuno ne ha parlato)
Questo perchè Bruxelles, Parigi, sono "il salotto buono", lì dove MAI vorremmo vedere questi eventi, quindi quando ciò accade il mondo si risveglia.

Ma, andiamo avanti.
Purtroppo da quanto leggo,sento,vedo, nessuno ha ancora capito il nocciolo del problema, in molti ancora credono che la differenza(e la partita) sia tra musulmani e cattolici.
Nessuno si è ancora reso conto di quanto invece si stia giocando una partita per ottenere, da parte di uomini arabi molto potenti, la possibilità di sfruttare le risorse presenti nel continente africano SENZA l'intromissione di altri paesi(e mi riferisco alle multinazionali del petrolio, a quelle dei diamanti).
Quella della religione, come sempre accade, è solo lo stigma per attrarre più gente possibile, fenomeno favorito da una forte presenza religiosa nella società araba.
Ma, e questo non dovremmo mai dimenticarlo, anche da un forte sentimento di rivalsa causato da anni di soprusi che l'uomo occidentale, dall'alto della sua "cultura" ha perpetrato nei confronti di tribu(scacciate a forza di guerre civili) e persone che risiedevano in luoghi di interesse.
L'uomo occidentale che, quando una sconosciuta tribu per caso risiedeva accanto ad un giacimento petrolifero, non aveva remore a "armare" la tribu rivale per provocare uno scontro.
D'altra parte qualcosa di simile fecero gli "americani" nei confronti degli Indiani d'america.

Ancora: il fenomeno Isis, come si può combattere?
Vi sembrerò un sognatore ma un fenomeno del genere io l'ho già visto, ed è la mafia che è presente nella regione in cui vivo.
Un fenomeno che si è provato a combattere con maxi-processi e sparatorie ma che in realtà vede un minimo affievolimento solo grazie all'introduzione di una "coscienza sociale", ad un interesse dello stato nei confronti di quelle sacche di povertà che venivano trainate da loschi figuri in vortici dai quali non potevano più uscire.
Cosa voglio dire:
L'isis dev'essere combattuto iniziando a fare dei passi indietro, ammettendo le proprie colpe e iniziando a concedere ai popoli interessati di poter sfruttare e decidere serenamente del proprio futuro, insegnando la cultura ma sopratutto NON sparando bombe a caso su obiettivi sensibili...
Perchè questo atteggiamento, come per la mafia, crea VITTIME.E, quando io fratello della vittima sento che mio fratello è stato ammazzato dalle bombe americane, io me ne frego di tutto e credo a quelli che bussano alla mia porta promettendomi che mi consentiranno di vendicarmi.
Questo è stato il vortice che ha coinvolto la Sicilia per lungo tempo.
Ma, come metterlo in pratica?
1)Iniziando dalle scuole, dove gli immigrati(ma tutti i ragazzi in genere) dovrebbero imparare la differenza fra le religioni, magari mediante un affiancamento da parte di una docente esperta di islam.
2)Iniziando a fare passi indietro ammettendo le proprie colpe e assegnando a persone affidabili e serie i diritti su quelle risorse che invece gli rubiamo giornalmente a 4 soldi.
3)Iniziando una politica di accoglienza SERIA, dove la gente viene accolta in Italia, ma subito dopo viene trasferita nei luoghi in Europa dove c'è reale disponibilità di lavoro o alloggio(con il contributo dell'UE), perchè la povertà crea mostri.
In ultimo, per quelli che già ci sono o verranno qui,INTEGRANDOLI, non lasciandoli a loro stessi, rendendoli partecipi della vita sociale in modo da farli sentire parte di qualcosa e fare in modo che capiscano che, quanto fatto da pazzi altrove, è solo, appunto, pazzia.
So di essere un sognatore e per questo non auspico che questo venga fatto e so che molti di voi adesso diranno che questa è utopia, però se continueremo a pensare che il problema potrà essere risolto solo bombardando i luoghi "infetti" state tranquilli che otterremo come unico risultato quello di incattivire tutti coloro che già vivono nei nostri Stati e che, fino a ieri, nemmeno sapevano chi era l'isis.
 
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view post Posted on 22/3/2016, 12:16
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CITAZIONE (biggeorge @ 22/3/2016, 12:10) 
sussistenza..cioè diamogli da mangiare, da bere e un tetto e poi sono a posto? A proposito di Libia, queste sono le condizioni che trovavano i profughi arrivati nella Libia di Gheddafi...
www.youtube.com/watch?v=icV7wzHwhNQ

Non stiamo parlando di profughi, stiamo parlando di libici.
Il regime di Gheddafi era connotato da una fortissima impronta nazionalista.
I cittadini libici stavano bene, per gli stranieri (specie subsahariani) c'era fortissimo disprezzo e razzismo.
 
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view post Posted on 22/3/2016, 12:16
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Milanista Eterno

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CITAZIONE (Sobery @ 22/3/2016, 12:14) 
Purtroppo da quanto leggo,sento,vedo, nessuno ha ancora capito il nocciolo del problema, in molti ancora credono che la differenza(e la partita) sia tra musulmani e cattolici.
Nessuno si è ancora reso conto di quanto invece si stia giocando una partita per ottenere, da parte di uomini arabi molto potenti, la possibilità di sfruttare le risorse presenti nel continente africano SENZA l'intromissione di altri paesi(e mi riferisco alle multinazionali del petrolio, a quelle dei diamanti).

Meno male che invece qualcuno, come te, se n'è reso conto... e fidati, purtroppo lo sanno anche quei politici-vermi che useranno questo ennesimo episodio per parlare d'altro e raccattare voti.
 
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view post Posted on 22/3/2016, 12:23

Milanista Eterno

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CITAZIONE (Stam96 @ 22/3/2016, 12:16) 
CITAZIONE (biggeorge @ 22/3/2016, 12:10) 
sussistenza..cioè diamogli da mangiare, da bere e un tetto e poi sono a posto? A proposito di Libia, queste sono le condizioni che trovavano i profughi arrivati nella Libia di Gheddafi...
www.youtube.com/watch?v=icV7wzHwhNQ

Non stiamo parlando di profughi, stiamo parlando di libici.
Il regime di Gheddafi era connotato da una fortissima impronta nazionalista.
I cittadini libici stavano bene, per gli stranieri (specie subsahariani) c'era fortissimo disprezzo e razzismo.

:cry:

meglio se torno al calcio, ok..
 
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Tiz891
view post Posted on 22/3/2016, 12:48




Sono colpevolmente ignorante su certi argomenti, ma che questi attacchi siano conseguenza di comportamenti, chiamiamoli così, da parte dei paesi occidentali è chiaro. Quindi a voi che ne sapete più di me chiedo : l'Europa e l'America AVREBBERO il potere di porre fine a queste mattanze, semplicemente attraverso decisioni politiche? O forse questi morti, per cui spendono belle parole e scendono lacrime di coccodrillo, sono solo un danno collaterale che questi paesi accettano di subire?
 
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view post Posted on 22/3/2016, 12:50
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Milanista Eterno

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La risposta mia è bho.

Hanno come obiettivo quello di convertire tutti gli infedeli, quindi quali accordi politici vuoi fare? Loro la vedono come una missione religiosa da adempiere e sono disposti al martirio per quello.

Poi se la mattina un pazzo si sveglia e si fa saltare in aria non c'è modo di prevederlo ne di prevenirlo.
 
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view post Posted on 22/3/2016, 12:51
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Milanista Eterno

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CITAZIONE (Tiz891 @ 22/3/2016, 12:48) 
Sono colpevolmente ignorante su certi argomenti, ma che questi attacchi siano conseguenza di comportamenti, chiamiamoli così, da parte dei paesi occidentali è chiaro. Quindi a voi che ne sapete più di me chiedo : l'Europa e l'America AVREBBERO il potere di porre fine a queste mattanze, semplicemente attraverso decisioni politiche? O forse questi morti, per cui spendono belle parole e scendono lacrime di coccodrillo, sono solo un danno collaterale che questi paesi accettano di subire?

Certo che potrebbero... ma non è così semplice, perché non si tratterebbe di "premere un pulsante", ma di cambiare radicalmente una politica che vive da anni (dalla prima Guerra del Golfo o anche prima... è da lì che nascono Al Qaeda e da cui poi nascerà l'Is... alleati americani ed europei inizialmente). Sarebbe durissima e richiederebbe anni, ma se non iniziamo a cambiare sarà dura... ma non credo vogliano cambiare minimamente, anzi si reagirà con ancora più forza. Probabilmente la spunteremo "noi", ma pagando caro.

Sulla seconda domanda ti rispondi da solo, sono al 99% lacrime di coccodrillo (per non parlare degli esponenti politici che invece in questo momento stanno festeggiando e brindando, perché "morti a Bruxelles=voti").


@Gerr- a loro di "convertire" gli infedeli non gliene frega niente. Il 75/80% dei morti che fanno è di fede musulmana. Loro hanno interessi economici e basta... Salah era una pedina come tante... a queste "pedine" promettono soldi, donne e una sicurezza economica per la famiglia di origine (che, guardacaso, è quasi sempre poverissima e ignorante); i veri capi dell'Is non si fanno saltare in aria in nome del loro Dio, figurati.
 
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view post Posted on 22/3/2016, 13:04
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Milanista Eterno

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e che interessi economici avrebbero?
 
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view post Posted on 22/3/2016, 13:09
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Milanista Eterno

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CITAZIONE (Gerrkurt @ 22/3/2016, 13:04) 
e che interessi economici avrebbero?

Ah una valanga di interessi................ il controllo del medio oriente non è cosa da poco.............................................
 
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view post Posted on 22/3/2016, 13:10
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e in europa?
 
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Tiz891
view post Posted on 22/3/2016, 13:15




No perchè se cè la volontà di sconfiggere il nemico allora è un conto, ma se questa volontà non cè fino in fondo a causa di interessi più importanti di qualche 50ina di morti ogni tot mesi....allora il discorso cambia.
Perchè come dice gerr il pericolo non viene sempre da fuori, ma anche da gente che magari sta già integrata dentro la società di quello stato e che un giorno si sveglia (ok magari non è proprio una cosa decisa nello spazio di un giorno, ma è per capirsi) e decide di farsi saltare in area o di ammazzare la gente, come quello in America qualche tempo fa. E aumentare le misure di sicurezza non serve a un cazzo in sto caso perchè gli attentatori possono essere gente insospettabile.
Quindi o si fa come i nazisti che andavano a cercare gli ebrei casa per casa o si trova qualche altra soluzione, ma l'impressione che ho è che non si stia facendo davvero un cazzo di concreto.
 
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view post Posted on 22/3/2016, 13:16
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Milanista Eterno

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CITAZIONE (Gerrkurt @ 22/3/2016, 13:10) 
e in europa?

Gli attentati in Europa non servono per guadagnare qualcosa qui, ma sono in risposta a ciò che si combatte là... a loro non frega niente né di "islamizzare" tutti né di conquistare l'Europa... quello che accade qui è la conseguenza degli interessi politici ed economici di quelle zone.

edit- Come puoi constatare Gerr, Papa e Vaticano sono i posti più sicuri del mondo, nonostante dovrebbero essere da loro quelli più "odiati"... in realtà non gliene frega niente di fare una guerra di religione.
 
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view post Posted on 22/3/2016, 13:36
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CITAZIONE (biggeorge @ 22/3/2016, 12:23) 
CITAZIONE (Stam96 @ 22/3/2016, 12:16) 
Non stiamo parlando di profughi, stiamo parlando di libici.
Il regime di Gheddafi era connotato da una fortissima impronta nazionalista.
I cittadini libici stavano bene, per gli stranieri (specie subsahariani) c'era fortissimo disprezzo e razzismo.

:cry:

meglio se torno al calcio, ok..

Intendiamoci big, sono d'accordo sul fatto che Gheddafi fosse un delinquente, su questo non ci piove.

Però qui si stava discutendo dei fatti, se dobbiamo aprire un discorso morale non basterebbero 100 pagine
 
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view post Posted on 22/3/2016, 13:55
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il piccolo Buddha

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CITAZIONE (Stam96 @ 22/3/2016, 13:36) 
CITAZIONE (biggeorge @ 22/3/2016, 12:23) 
:cry:

meglio se torno al calcio, ok..

Intendiamoci big, sono d'accordo sul fatto che Gheddafi fosse un delinquente, su questo non ci piove.

Però qui si stava discutendo dei fatti, se dobbiamo aprire un discorso morale non basterebbero 100 pagine

si fa prima a dire che Gheddafi era meglio di quello che c'è ora. Ovvero i tagliagole dell'Isis.
Quando meno Gheddafi doveva mantenere l'ordine
 
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view post Posted on 22/3/2016, 13:56
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Esattamente il discorso che ho fatto io qualche post piu su :)
 
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