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Milan - Parma, Campionato

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view post Posted on 13/3/2014, 14:52

Milanista Eterno

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CITAZIONE (Faraonerossonero84 @ 12/3/2014, 18:51) 
Big ma quali debiti? non ne abbiamo

Ma dov'è che ho parlato di debiti? Abbiamo dei mutui con le banche, abbastanza alti ma che derivano dal credito che una società come la nostra può permettersi di avere; ma non fanno parte del disavanzo di bilancio quelli..Lo so che il bilancio è a posto, spiegalo però a Valerio...
 
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view post Posted on 13/3/2014, 15:25
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il piccolo Buddha

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CITAZIONE (biggeorge @ 13/3/2014, 14:52) 
CITAZIONE (Faraonerossonero84 @ 12/3/2014, 18:51) 
Big ma quali debiti? non ne abbiamo

Ma dov'è che ho parlato di debiti? Abbiamo dei mutui con le banche, abbastanza alti ma che derivano dal credito che una società come la nostra può permettersi di avere; ma non fanno parte del disavanzo di bilancio quelli..Lo so che il bilancio è a posto, spiegalo però a Valerio...

Oddio santissimo se devi vendere la società entrano anche quelli. Non c'entra niente col bilancio.
é come se io dovessi comprare una macchina che costa 10mila euro poi scopro che ha un blocco amministrativo di 20mila...
Stessa cosa eh.

Siete voi che non volete capirlo.
Bilancio = ok
Valore del milan = 700
Debiti del club = 345

non mi pare difficile. L'Inter ne aveva 380 che Thoir ha sanato e la Juve ne ha 160 di debiti.

Non mi pare difficile da capire però sembra non vogliate accettarlo O.o quando è un dato di fatto che non cambia una virgola (se non 9m l'anno d'interessi da pagare alle banche)alla società milan al momento o per il FFP.
 
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view post Posted on 13/3/2014, 16:19

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CITAZIONE (Valerio. @ 13/3/2014, 15:25) 
CITAZIONE (biggeorge @ 13/3/2014, 14:52) 
Ma dov'è che ho parlato di debiti? Abbiamo dei mutui con le banche, abbastanza alti ma che derivano dal credito che una società come la nostra può permettersi di avere; ma non fanno parte del disavanzo di bilancio quelli..Lo so che il bilancio è a posto, spiegalo però a Valerio...

Oddio santissimo se devi vendere la società entrano anche quelli. Non c'entra niente col bilancio.

Oh vabbuò io ci rinuncio...Non sparare "a muzzo" però almeno sui conti dell'Inter...che un buco vero ce l'aveva eccome ma non di 380 e infatti non venivano messi in conto, nell'acquisto, quelli dei prestiti che le fanno le banche, che sono rimasti gli stessi che facevano a Moratti, solo che adesso li fanno a Thohir; come quelli del Milan passeranno da Berlusconi al nuovo acquirente, a prescindere dal valore a cui avverrà il passaggio di mano della società, visto che dubito alquanto che sarà prevista l'estinzione immediata dei mutui, nella cessione....Che poi prima o dopo i conti con le banche vadano fatti ok, ma dire che per comprare il Milan bisogna saldare i mutui, non esiste.
 
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view post Posted on 13/3/2014, 18:28
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il piccolo Buddha

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CITAZIONE (biggeorge @ 13/3/2014, 16:19) 
CITAZIONE (Valerio. @ 13/3/2014, 15:25) 
Oddio santissimo se devi vendere la società entrano anche quelli. Non c'entra niente col bilancio.

Oh vabbuò io ci rinuncio...Non sparare "a muzzo" però almeno sui conti dell'Inter...che un buco vero ce l'aveva eccome ma non di 380 e infatti non venivano messi in conto, nell'acquisto, quelli dei prestiti che le fanno le banche, che sono rimasti gli stessi che facevano a Moratti, solo che adesso li fanno a Thohir; come quelli del Milan passeranno da Berlusconi al nuovo acquirente, a prescindere dal valore a cui avverrà il passaggio di mano della società, visto che dubito alquanto che sarà prevista l'estinzione immediata dei mutui, nella cessione....Che poi prima o dopo i conti con le banche vadano fatti ok, ma dire che per comprare il Milan bisogna saldare i mutui, non esiste.

Si ma come hai detto tu quelli non spariscono.......Le banche vi fanno credito però per quel credito ogni anno paghi.
Tipo leggevo che con i debiti verso le banche del milan voi dobbiate dargli 9m di euro ogni anno.
Se tu non avessi quei debiti con le banche non avresti interessi da pagare annualmente e con quei 9m ti compri un giocatore o altro...

Tu ed altri volete dipingere una situazione che non esiste. Concetrandovi solo sul bilancio.
Bravi il bilancio è in pari ma esiste anche il resto. Se per caso il bilancio è in negativo -2m! per esempio quei 2m non è che spariscono nell'ignoto. Vanno nella somma dei debiti ovvero da 346 passi a 348 con un aumento di 100.000euro l'anno d'interessi (esempio)
Se poi vuoi continuare a ripetere:
Il bilancio è a posto il milan non ha debiti beh... liberissimo ma ci credi solo te eh.
 
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view post Posted on 13/3/2014, 18:52
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Il Milan è calato in un discorso diverso... Fa parte del gruppo Fininvest quindi perdite e utili si compensano fra le varie società.
 
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view post Posted on 13/3/2014, 19:43
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Devo dare ragione a Valerio. I debiti rimangono tali, il pareggio di bilancio è un saldo su entrate e uscite dell'anno in esame, nulla a che vedere con il debito.
Se un eventuale acquirente si accordasse su una cifra di 700 mln. come valore totale, quando il club ha 350 mln. di debito verso terzi, credo che la transazione si potrebbe semplificare in 350 mln. nelle casse Fininvest e i 350 mln. di debiti rimangono a carico della società, e quindi dell'acquirente. Poi se le banche non chiedono di rientrare non significa che l'acquirente debba per forza ripianare i debiti.
Diverso potrebbe essere il discorso se la cessione è dovuta (anche) al fatto che le banche abbiano chiesto il rientro e la società (o il suo proprietario) non abbia possibilità e/o voglia di tirare fuori i soldi. in questo caso chi compra dovrà per forza ripianare anche il debito. Non si scappa.
 
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view post Posted on 14/3/2014, 09:33

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CITAZIONE (pcarfan @ 13/3/2014, 19:43) 
Diverso potrebbe essere il discorso se la cessione è dovuta (anche) al fatto che le banche abbiano chiesto il rientro e la società (o il suo proprietario) non abbia possibilità e/o voglia di tirare fuori i soldi. in questo caso chi compra dovrà per forza ripianare anche il debito. Non si scappa.

Ma infatti, se così fosse avrebbe ragione..ma se fosse così, sarebbe impensabile che una società che vale 700 con 350 di esposizione bancaria a medio/lungo termine, la si potesse vendere a 700+350! :nono:
E quindi torniamo al punto di prima, se il Milan è considerato valere 700 mln, nel conteggio entrano tutti i fattori, non ci sono perdite da ripianare come doveva fare Thohir con l'Inter (non per 380, ma credo fossero 180, comunque tanta roba..), quindi devi mettere in conto di spenderne 700 al massimo per prenderlo, che poi facilmente diventano meno..Una società senza buchi di bilancio in cui il proprietario ha interesse a vendere, la puoi cedere anche a meno del valore massimo a cui è stimata...penso che 400-500 mln siano una cifra che consentirebbe a Berlusconi un buon rientro da tutti questi anni di investimenti..Il resto, mutui, contratti coi tesserati, gestione annuale ecc...è un pacchetto unico di cui a quel punto si occuperà il nuovo proprietario, ovviamente...ma a meno che, appunto, le banche non ti saltino addosso a pretendere la restituzione di tutto il debito (e non credo che potrebbero nemmeno farlo, se c'è un mutuo sottoscritto, la rateizzazione è da contratto...), non vedo perchè se io possiedo una casa che vale 300 e ho 100 di mutuo ancora da pagare, chi la compra dovrebbe spenderne 400 subito per prendersela! ?Al massimo la venderò/la acquisteranno a 300, di cui i 100 del mutuo..no? Sennò la sopravvalutate erroneamente...
 
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view post Posted on 14/3/2014, 12:21
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CITAZIONE (biggeorge @ 14/3/2014, 03:33) 
CITAZIONE (pcarfan @ 13/3/2014, 19:43) 
Diverso potrebbe essere il discorso se la cessione è dovuta (anche) al fatto che le banche abbiano chiesto il rientro e la società (o il suo proprietario) non abbia possibilità e/o voglia di tirare fuori i soldi. in questo caso chi compra dovrà per forza ripianare anche il debito. Non si scappa.

Ma infatti, se così fosse avrebbe ragione..ma se fosse così, sarebbe impensabile che una società che vale 700 con 350 di esposizione bancaria a medio/lungo termine, la si potesse vendere a 700+350! :nono:
E quindi torniamo al punto di prima, se il Milan è considerato valere 700 mln, nel conteggio entrano tutti i fattori, non ci sono perdite da ripianare come doveva fare Thohir con l'Inter (non per 380, ma credo fossero 180, comunque tanta roba..), quindi devi mettere in conto di spenderne 700 al massimo per prenderlo, che poi facilmente diventano meno..Una società senza buchi di bilancio in cui il proprietario ha interesse a vendere, la puoi cedere anche a meno del valore massimo a cui è stimata...penso che 400-500 mln siano una cifra che consentirebbe a Berlusconi un buon rientro da tutti questi anni di investimenti..Il resto, mutui, contratti coi tesserati, gestione annuale ecc...è un pacchetto unico di cui a quel punto si occuperà il nuovo proprietario, ovviamente...ma a meno che, appunto, le banche non ti saltino addosso a pretendere la restituzione di tutto il debito (e non credo che potrebbero nemmeno farlo, se c'è un mutuo sottoscritto, la rateizzazione è da contratto...), non vedo perchè se io possiedo una casa che vale 300 e ho 100 di mutuo ancora da pagare, chi la compra dovrebbe spenderne 400 subito per prendersela! ?Al massimo la venderò/la acquisteranno a 300, di cui i 100 del mutuo..no? Sennò la sopravvalutate erroneamente...

E' esattamente quello che ho detto anch'io: non 700+350 ma 700-350
 
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view post Posted on 14/3/2014, 13:27

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Ok dai, torniamo ben al Parma e in topic..Domenica quindi Balotelli verosimilmente non partirà dall'inizio e credo che sia meglio così, non so in che condizioni mentali sarebbe sceso in campo..ci può anche stare che non sia davvero del tutto a posto anche fisicamente, in fondo era stato fermo un paio di settimane, prima di fare quella mezzoretta a Udine e il mezzo disastro di Madrid. Vorrei sperare che abbia un po' di spazio Saponara, quantomeno che non glielo tolgano i vari Birsa e Robinho, entrambi direi, seppur per motivi diversi, ampiamente in lista di partenza a fine stagione. Domenica servirebbe una buona prestazione e anche un risultato pieno, però...non tanto per la cassifica, che ormai che si guardi in su o in giù, penso che a fine stagione non sarà tanto differente, come posizionamento, da questa attuale..Ma è importante non continuare nella spirale negativa di risultati perchè altrimenti temo che si rischi di mettere già in discussione anche Seedorf, per quanto mi pare di aver capito di no.
Mah..vediamo..credo che per la situazione che si è venbuta a creare, domenica è meglio se i vari Balotelli, Robinho, Essien, Mexès, stanno fuori...mi verrebbe da dire anche Emanuelson ma in assenza dello squalificato De Sciglio l'alternativa è solo Constant che all'andata cotnro Biabiany si fece scherzare sebbene in teoria uno forte fisicamente come Constant contro Biabiany andrebbe benissimo, ma...boh...In campo vorei vedere sicuramete Montolivo, Muntari e Poli, tre che quantomeno come corsa e impegno non si risparmiano e domenica di questo soprattutto ci sarà bisogno...nonchè di un Pazzo che torni a rivedere la porta, che non guasterebbe, così come per Kakà...
 
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view post Posted on 14/3/2014, 13:43
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abbiati, abate, zapata, rami, constant, montolivo, de jong, saponara, honda, taraabt, pazzini.

darei un po di riposo a Kakà.... e speriamo Saponara ci dia dentro... Altra chance anche per Honda...
concordo con te che a questo punto birra e robinho proprio non ha senso..

nella ripresa spererei di vedere qualche minuto Petagna.. almeno una 20ina...
 
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view post Posted on 14/3/2014, 14:39
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Milanista Eterno

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avete notato che nelle ultime due partite a gara in corso il centrocampo di è messo a 3?
 
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view post Posted on 14/3/2014, 19:31
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CON IL DIAVOLO IN CORPO

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Saponara al posto di morti come Robinho e giocatori tecnicamente limitati come Birsa lo vorrei vedere anche io...più di questi due citati non ho dimostrato nulla, ma perchè, per svariati motivi, ha giocato pochisismo...La nostra maglia deve ancora far vedere di poterla meritare, ma bisogna dargli la possibilità...quindi dentro senza tante storie da quà alla fine della stagione, tanto da perdere non abbiamo più nulla ormai...
 
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view post Posted on 15/3/2014, 10:48
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Milanista Eterno

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CITAZIONE (mcf1969 @ 14/3/2014, 13:43) 
nella ripresa spererei di vedere qualche minuto Petagna.. almeno una 20ina...

Dovrebbe essere infortunato
 
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view post Posted on 15/3/2014, 13:55
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Milanista Eterno

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Letto le dichiarazioni di Seedorf in conferenza... mah!

Mi viene in mente la "squadra dell'ammore" di Leonardo e il 4-2-fantasia, che non andò molto lontano con interpreti di ben altra caratura: allora Ronaldinho, Seedorf, Beckham, Pato... ora Taarabt, Honda, Poli, Balotelli. Con questi sembra suicidio sicuro.
Mi sembra che Seedorf non abbia mai nascosto anche da calciatore di prediligere il "futbòl bailado" al sudore della fronte, e infatti dopo il Milan ha scelto il Brasile invece della Premier League. Da tempo in Europa, e soprattutto in Serie A, spesso 50 metri di corsa e polmoni d'acciaio hanno ragione sul colpo di tacco. Piaccia o non piaccia è così.
Non sto parlando di modulo, non fraintendetemi, sto parlando di atteggiamento e di tattica di gioco.

Spero di aver torto e che abbia ragione Seedorf, e che la via per risollevarsi è quella che indica lui.
 
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view post Posted on 15/3/2014, 14:04
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pccarfan.. quelli sono i diktat presidenziali… che purtroppo sono quelli che continuano ad affossarci perché a differenza di un tempo non fa i fatti (ovvero comprare i buoni).
 
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87 replies since 8/3/2014, 20:02   652 views
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